Differenze di forza tra BB e PL

[mattia.88]

salve a tutti....

molte persone estranee al mondo della palestra quando vedono un professionista bodybuilder affermano con assoluta sicurezza "è pieno di muscoli da senza un briciolo di forza" questa saccenza mi fa molto arrabbiare perchè dubito che anche solo allenando la massa la forza non ne ricavi beneficio e allora mi sono chieso...

tra un BB e un PL di mettiamo 100 kg la differenza nei carica a quanto ammonata mediamente....

tipo panca squat e stacchi.... la differenza è cosi rilevante??

grazie a tutti

[tattoos]

Ammazza Mattia, apri Thread di tipo onirico, per i quali la risposta è invitabilmente "Dipende..." !

La forza da cosa è data ? Sembra così dannatamente oggettivo: i Kg. sul bilancere...

Tuttavia le variabili in gioco sono troppe. L'esecuzione ad esempio: chi giudica l'esecuzione di un esercizio ? L'attrezzatura: è consentita ? Gli standard di regolamento: I dischi da 30 di diametro vanno bene uguale ?

Insomma, già ci sono diatribe fra le varie federazioni di Powerlifting internazionali che rispondere su qual è la differenza di forza fra un BBer ed un PL è come pisciare controvento e non bagnarsi.

[Tonymusante]

in effetti ragazzi, dovreste porre quesiti un po' più mirati; perchè certi argomenti sono indubbiamente interessanti e stimolano la partecipazione al colloquio anche in ottica di arricchimento culturale ma, se non si incentrano su alcune tematiche precise, si rischia di allargarsi su tutto lo scibile o di parlare del sesso degli angeli e, come dice l'esperto cuginotattoos, non basterebbe tutta la Treccani a dirimere le questioni.

[mattia.88]

Ammazza Mattia, apri Thread di tipo onirico, per i quali la risposta è invitabilmente "Dipende..." !

La forza da cosa è data ? Sembra così dannatamente oggettivo: i Kg. sul bilancere...

Tuttavia le variabili in gioco sono troppe. L'esecuzione ad esempio: chi giudica l'esecuzione di un esercizio ? L'attrezzatura: è consentita ? Gli standard di regolamento: I dischi da 30 di diametro vanno bene uguale ?

Insomma, già ci sono diatribe fra le varie federazioni di Powerlifting internazionali che rispondere su qual è la differenza di forza fra un BBer ed un PL è come pisciare controvento e non bagnarsi.

vabbè tattos ho usato il termine mediamente.... x indendere una cosa un po a spanne...

ciòè un PL al pari di peso di un BB alza mediamente che ne so il doppio di peso per esempio....

lo so che è impossibile dare una risposta precisa

[Titan]

La domanda è, come hanno detto, molto generica. Ma questo è quello che "credo".

La forza è indubbiamente dipendente (soprattutto) dalla sezione trasversa del muscolo. Questo vuol dire che un PL con una massa magra di 5su10 (supponiamo) diventera' forte 10su15 grazie anche agli altri fattori quali coordinazione neuromuscolare, reclutamento fibre e la corretta tecnica di esecuzione.

Un BB con massa magra di 8su10 avra' probabilmente una forza di 10su15 anche lui, perche' ha allenato la massa, è cresciuta e la forza con essa. Ma non ha mai allenato la coordinazione neuromuscolare (allenamento neurale, singole etc etc per adattare il SNC) e non ha una tecnica (esempio panca con arco) che magari sarebbe piu' corretta di quella classica e sfrutta meglio la forza sinergica (vedi Ironpaolo con il suo articolo sulla panca), quindi come forza ha la stessa del nostro powerlifter.

Se il BB avesse anche i fattori mancanti avrebbe una forza di, che so', 13su15 perche' ha comunque una massa magra gia' di per se superiore al PL e potrebbe reclutare molte piu' fibre per l'alzata. Stessa cosa del PL .. se raggiunge una massa di 8su10 avra' una forza triplicata forse!

In sintesi che si tratti di BB e PL le due cose (massa e forza) vanno a braccietto e bisogna allenarle entrambe con la stessa tenacia per ottenerne i migliori benefici. Le due cose sono sinergiche.

Un BB dovrebbe allenare la forza per ottenere piu' massa
Un PL dovrebbe allenare la massa per ottenere piu' forza

[tattoos]

Scusa mattia, ma non riesco a rispondere. Perché la domanda, a mio modo di vedere, paragona l'imparagonabile. Il PLer alza i pesi perché la prestazione che ricerca è quella. Il BBer alza i pesi perché gli sono utili (non VOGLIO usare la parola funzionali... ) a raggiungere la prestazione di massa, definizione, simmetria (etc.).

Perciò, non penso si possa rispondere.

Tuttavia, ci sono anche scale per poter capire se si è "forti" in senso generale. Se è questo ciò che intendi, puoi leggere questo articolo sul Blog di Paolo:
http://www.dangerousfitness.fituncen...no-forte-o-no/

[mattia.88]

Scusa mattia, ma non riesco a rispondere. Perché la domanda, a mio modo di vedere, paragona l'imparagonabile. Il PLer alza i pesi perché la prestazione che ricerca è quella. Il BBer alza i pesi perché gli sono utili (non VOGLIO usare la parola funzionali... ) a raggiungere la prestazione di massa, definizione, simmetria (etc.).

Perciò, non penso si possa rispondere.

Tuttavia, ci sono anche scale per poter capire se si è "forti" in senso generale. Se è questo ciò che intendi, puoi leggere questo articolo sul Blog di Paolo:
http://www.dangerousfitness.fituncen...no-forte-o-no/

si l avevo già letto l articolo di paolo

cmq tutte quelle cose le scrive lui o riporta semplicemente gli articoli che trova da qualche parte??

[TheIron]

si l avevo già letto l articolo di paolo

cmq tutte quelle cose le scrive lui o riporta semplicemente gli articoli che trova da qualche parte??

]#

no ha creato un sito per raccogliere tutti gli articoli più belli del mondo


Scherzi apparte li scrive lui.

[tattoos]

Scherzi apparte li scrive lui.

Francuzzo, mi porgi il fianco (o mi alzi a rete, vedi tu), per ottemperare ad una mia volontà: dimostrare come una virgola, come in un detto di sibilliana memoria, [*] può alterare il senso di una frase...

Tu immagina se avessi scritto
Scherzi, a parte lì, scrive lui.
Oppure
Scherzi a parte lì, scrive lui
Oppure
Scherzi a parte, lì scrive lui (che dovrebbe essere quella con l'interpretazione corretta...).

[*] Ibis redibis non morieris in bello

[Tonymusante]

Ibis_redibis_non_morieris_in_bello"

Ibis redibis non morieris in bello

per chi non avesse studiato il latino :

"andrai e ritornerai, non morirai in guerra"
oppure
"andrai e ritornerai non, morirai in guerra"


...così la Sibilla rispondeva all'incauto soldato che la interrogava sul suo destino
e, tenendo presente che in latino la negazione può porsi all'inizio come alla fine della frase.......ovviamente aveva visto giusto in ogni caso

[tattoos]

Non posso reputare il cugino Tonymusante (col peso pesante) perché glielo data da poco tempo.

Tuttavia, se clicchi sul motto, c'è il link a Wiki...

[Tonymusante]

ma non solo le virgole creano questi problemi....anche i punti ......state a sentire.

frate Martino - appreso della prossima visita al convento da parte del suo diretto Superiore - volle che fosse posta in luce tutta la sua generosità verso i bisognosi e, pertanto, diede ordine che sulla porta del convento venisse affissa la seguente frase:

(traduco dal latino )
" La porta è aperta. A nessuno è chiusa!"

ma, ahilui, l'incauto frate a cui venne commissionata l'insegna non fu accorto nella punteggiatura e...scrisse:

(traduco sempre dal latino)
" La porta è aperta a nessuno. E' chiusa!"


Immaginatevi ovviamente la reazione del Superiore al suo arrivo
E così nacque il detto che "per un punto Martin perse la cappa "

PS) la cappa era il simbolo del suo ruolo di abate nel convento.....per chi non fosse pratico degli ordini religiosi nella storia medievale


Good Lift in .....OT !!!

[TheIron]

Sti latinari

Si infatti è ambiguo il significato di quella frase.

Volevo scrivere

La scrive lui.

[SeNsHi]

Ibis redibis non morieris in bello

per chi non avesse studiato il latino :

"andrai e ritornerai, non morirai in guerra"
oppure
"andrai e ritornerai non, morirai in guerra"


...così la Sibilla rispondeva all'incauto soldato che la interrogava sul suo destino
e, tenendo presente che in latino la negazione può porsi all'inizio come alla fine della frase.......ovviamente aveva visto giusto in ogni caso

oddio... reminiscenze dal liceo... cmq che bastardi gli oracoli, praticamente sono l'equivalente di una vanna marchi di oggi...

[mattia.88]

Francuzzo, mi porgi il fianco (o mi alzi a rete, vedi tu), per ottemperare ad una mia volontà: dimostrare come una virgola, come in un detto di sibilliana memoria, [*] può alterare il senso di una frase...

Tu immagina se avessi scritto
Scherzi, a parte lì, scrive lui.
Oppure
Scherzi a parte lì, scrive lui
Oppure
Scherzi a parte, lì scrive lui (che dovrebbe essere quella con l'interpretazione corretta...).
[*] Ibis redibis non morieris in bello

non siamo un pò OT ?

e se lo dico io.....