Cosa mi gonfia????

[Superpippo]

nel senso come dieta,allenamento,come ti comporti?
complimenti per l'obbiettivo!!!

[°°sOmOja°°]

ammazza quanto scrivete!! (ora vi combino per le feste)
nn riesco a rispondere singolarmente ad ogni concetto.. andrò in ordine sparso

puoi seguire quanto ti consiglia menphis, anche se secondo me nonostante lui dica che TU ti fai troppe pare (ed è vero) anche lui è un pò troppo pignolo su alcuni aspetti.

la dieta:
che al 10% tu abbia zero leptina nn so dove sta scritto ma davvero nn è così, menphis, per il compleanno ti regalo un abbonamento ad una biblioteca medica così la smetti di leggere certi libri

scherzi a parte.. quello che funziona in questo tipo di approcci è:
- la fattibilità (devono essere diete FATTIBILI
- la COSTANZA, che si allacciano al punto 1.

la ricarica: è chiaro che NON debba essere un'abbuffata, nn oltre certi livelli, altrimenti nn dimagrisci +
però essere troppo meticolosi proprio in ricarica, secondo me, ti farebbe accumulare stress inutile per una differenza MINIMA nei risultati
la ricarica (per chi ama mangiare come me e te) ha anche una funzione di ristoro psicologico.
eventualmente lo schema proposto può essere stravolto allungando il ciclo a 10gg o ricaricando ogni 2 settimane (nel 1°weekend solo ricarica di proteine e\o grassi)

allenamento:
- l'allenamento deve essere essenzialmente sensato, e devi mantenere una certa prestazione minima con i pesi altrimenti nn vai da nessuna parte, che che se ne dica, ai nostri livelli
allenamento BUONO\OTTIMO + dieta SENSATA= risultati
allenamento cattivo + dieta BUONA= pochi risultati
(inutile dire che con una cattiva dieta è evidente che i risultati sono per forza di cose limitati, anche se bisognerebbe vedere "quanto" cattiva e quanto limitati)

per l'EDT: a me veramente la teoria del metodo piace, poi l'applicazione è un altro paio di maniche
cmq secondo me senza troppe pippe dovresti quantomeno allenare un gruppo 2xWeek
una seduta PESANTE ed una DEPLETIVA.

ti posso dire per esperienza personale (perchè io queste cose le sto provando da un pò di mesi) che il powerworkout consigliato da lyle è una mezza cagata, nn dico che sia infattibile ma è + efficace la modulazione dell'intensità dei gruppi muscolari su + sedute.
comunque:
- 3 full=
lun. - POWER
mer - DEPLETIVO
ven - semi-depletivo (tanto sei già depletato) - funziona ma le sedute sono tostissime e gli ultimi gruppi sono allenati un pò alla meno peggio (tutto meno che power)

- 3 full=
lun. squat pesante\panca leggera\stacco medio;
mer. panca pesante\stacco leggero\squat medio;
ven. Stacco pesante\panca media\squat leggero

- 3 sedute:
lun: lower body pesante
mer: upper body pesante
ven: fullbody depletiva (come consiglia duchaine)
funziona

insomma se le sedute sono ben organizzate e riesci a migliorare le prestazioni in palestra i miglioramenti ci sono.

[Superpippo]

Grazie per le info!!!
e visto che io ho escluso stacchi e squat non sarebbe fattibile secondo te una divisione come quella del mio ultimo post?depletivo lun e mar,poi il medio venerdì sera e il power domenica(con ricarica da ven sera a domenica a pranzo)?
Scappo a lezione!!!

[°°sOmOja°°]

il problema se hai escluso stacchi e squat e tutti gli altri esercizi ANABOLICI DAVVERO è che queste diete a forte restrizione calorica basate soprattutto sulle risposte ormonali funzioneranno POCO, questa è la mia opinione.
insomma, ti manca il VERO boost (che nn è l'acetil L-carnitina o la vitamina C) che fa la differenza.
anche la ricarica funziona poco quando hai depletato solo piccoli gruppi.

[menphisdaemon]

anche la ricarica funziona poco quando hai depletato solo piccoli gruppi.

Concordo.

Sul refeed ogni 10-14 lo avevo già proposto ed ha cassato l'idea perchè mangi con i suoi il week end e vuole mangiare normalmente.

[menphisdaemon]

che al 10% tu abbia zero leptina nn so dove sta scritto ma davvero nn è così, menphis, per il compleanno ti regalo un abbonamento ad una biblioteca medica così la smetti di leggere certi libri

Ho detto che sono prossimi allo 0 non che sono a 0, il che indicherebbe una carenza del gene OB

[QUOTE=°°sOmOja°°;364739]

cmq secondo me senza troppe pippe dovresti quantomeno allenare un gruppo 2xWeek
una seduta PESANTE ed una DEPLETIVA.

Concordo

- 3 full=
lun. - POWER
mer - DEPLETIVO
ven - semi-depletivo (tanto sei già depletato) - funziona ma le sedute sono tostissime e gli ultimi gruppi sono allenati un pò alla meno peggio (tutto meno che power)

Me gusta

- 3 full=
lun. squat pesante\panca leggera\stacco medio;
mer. panca pesante\stacco leggero\squat medio;
ven. Stacco pesante\panca media\squat leggero

Non mi piace come è strutturato però le 3 full sono un'idea

- 3 sedute:
lun: lower body pesante
mer: upper body pesante
ven: fullbody depletiva (come consiglia duchaine)
funziona

Non mi piace (però vorrei leggermi il libro di Duchaine)..al limite farei:
lun:lower pesante
mar:upper pesante
mer-gio:cardio o rest
ven:full depletiva


Per il resto concordo su ogni singola sillaba...

[Superpippo]

ma la depletiva non dovrebbe essere posta all'inizio per affrontare la settimana "depleti"?

[Superpippo]

per depletiva McDonald parlava di qualcosa tipo 6x15 per ogni gruppo...concordate?o suggerite qualcosa di diverso?

[Superpippo]

ma la depletiva non dovrebbe essere posta all'inizio per affrontare la settimana "depleti"?

mi autoquoto e mi spiego meglio...
se la deplezione ha questo scopo si dovrebbe affrontare all'inizio,così da bruciare di più nella settimana...
se invece il solo scopo è essere "depleti" al momento della ricarica si può collocare ovunque...anche splittata come suggerito da somo...

[menphisdaemon]

Il depletivo ha fondamentalmente 2 scopi:
* ad inizio settimana dovrebbe ripristinare la chetosi (cosa non strettamente necessaria nella UD2) o comunque shiftare verso il fat metabolism
* prima del refeed serve a depletare ulteriormente le mmol di glicogeno al fine di ottenere con il carb up una supercompensazione maggiore e quindi anabolismo.

[°°sOmOja°°]

pippo secondo me il problema è che ti dimentichi di cosa stiamo parlando
parliamo di palestra, cioè di allenamento per ottenere un corpo muscoloso e magro no?

la ricarica ha una funzione anabolica di per sè ma lo è ancora di + dal momento in cui ti consente di affrontare gli allenamenti con una CARICA superiore a quella che avresti senza di essa. (d'altronde anche negli sport di prestazione viene utilizzato il sistema carica-scarica).
ricordati che se nn sei in grado di allenarti in modo DEGNO durante il dimagrimento perderai molta massa magra
diventando SECCO nn solo nn avrai migliorato il tuo aspetto estetico ma avrai anche abbassato eccessivamente il metabolismo precludendoti la possibilità di continuare a dimagrire.

la chetosi nn dipende dalla deplezione delle riserve muscolari di glicogeno ma essenzialmente da un'ipoglicemia prolungata (si dice intorno o sotto i 50mg\dl contro gli 80mg\dl "normali") ottenibile chiaramente solo in seguito ad esaurimento delle scorte epatiche.
anzi, se dobbiamo dirla tutta la chetosi limita essa stessa la riduzione del glicogeno muscolare.

la deplezione muscolare invece ha la duplice funzione di aumentare la % di grassi ossidati rispetto agli altri substrati (al di sotto di una certa concentrazione in mmoli per kg di muscolo la beta ossidazione è aumentata) e quella di consentire la SUPER-compensazione di glicogeno in ricarica (da "depletato" gli enzimi glicogenosintetici sono iperattivi ed è aumentata anche la sensibilità insulinica) senza scarica la ricarica farebbe ingrassare.

per contro essere "troppo" depletati aumenta eccessivamente il catabolismo proteico e disidrata il muscolo (ricordiamo che l'idratazione è uno dei maggiori stimoli anabolici\anticatabolici) e potrebbe anche, se portato oltre certi limiti (difficili da raggiungere secondo me), inattivare parzialmente la glicogeno sintetasi.