Mettiamo un po' d'ordine su come un può crescere un natural "avanzato"

[tattoos]

Su cedimento, alto volume vs alta intensità, tempo dedicato al WO (50' per intenderci), l'importanza dell'integrazione non sono molto d'accordo.

Scusa se mi autocito, ma è esclusivamente una comodità "editoriale"...

Cedimento

Io penso che il miglior modo per aver problemi di natura psicofisica sia proprio il cedimento. E' un metodo che ritengo possa dare problemi di potenziali incidenti nelle alzate, soprattutto se non adeguatamente seguiti da spotter. Viceversa, un buffer adeguatamente limitato comporta comunque uno stimolo efficace, no ? Ciò che voglio dire è, in definitiva, perché rischiare un infortunio quando se ne può benissimo fare a meno ?

Alto Volume Vs Alta intensità
Premesso che non sono un BBer, ci sono metodi altrettanto efficaci per l'ipertrofia che prevedono proprio la coniugazione di questi protocolli. Quindi non vedo perché inserire quella "clausola di attenzione"...

Tempo dedicato al WO

Giustamente, hai voluto puntare il dito su una serie di luoghi comuni (fra i quali il bibitone post WO). A me sembra che, fra i luoghi comuni, ci sia anche quella della durata del WO stesso a scopi anticatabolici.

Importanza dell'integrazione
Qui ci dobbiamo intendere. Se per scopi economico/logisitici io posso scegliere l'integrazione. Viceversa, perché dare questa enfasi ?
Abbiamo così bisogno ? Questo è l'interrogativo.

[Marco85]

Io penso che il miglior modo per aver problemi di natura psicofisica sia proprio il cedimento. E' un metodo che ritengo possa dare problemi di potenziali incidenti nelle alzate, soprattutto se non adeguatamente seguiti da spotter. Viceversa, un buffer adeguatamente limitato comporta comunque uno stimolo efficace, no ? Ciò che voglio dire è, in definitiva, perché rischiare un infortunio quando se ne può benissimo fare a meno ?

Certamente Tattos, hai ragione su molti aspetti..ma: ricorda io tratto di massima ipertrofia....si che si cresce con un buffer o altro..ma non al max..l'equazione max risultato minor rischio è sempre l'ideale...ma dei rischi li si deve prendere..ricardo come ben sai...la parolina magica..Ciclizzare..

L'inforunio è stato ampiamente dimostrato ha un incremento esponenziale laddove il peso equivalga o sia superiore all'85% di 1RM..in più il nostro 1RM viene calcolato con un


Alto Volume Vs Alta intensità
Premesso che non sono un BBer, ci sono metodi altrettanto efficaci per l'ipertrofia che prevedono proprio la coniugazione di questi protocolli. Quindi non vedo perché inserire quella "clausola di attenzione"...

Tempo dedicato al WO

Giustamente, hai voluto puntare il dito su una serie di luoghi comuni (fra i quali il bibitone post WO). A me sembra che, fra i luoghi comuni, ci sia anche quella della durata del WO stesso a scopi anticatabolici.

Importanza dell'integrazione
Qui ci dobbiamo intendere. Se per scopi economico/logisitici io posso scegliere l'integrazione. Viceversa, perché dare questa enfasi ?
Abbiamo così bisogno ? Questo è l'interrogativo.[/quote]

[Marco85]

Io penso che il miglior modo per aver problemi di natura psicofisica sia proprio il cedimento. E' un metodo che ritengo possa dare problemi di potenziali incidenti nelle alzate, soprattutto se non adeguatamente seguiti da spotter. Viceversa, un buffer adeguatamente limitato comporta comunque uno stimolo efficace, no ? Ciò che voglio dire è, in definitiva, perché rischiare un infortunio quando se ne può benissimo fare a meno ?

Certamente Tattos, hai ragione su molti aspetti..ma: ricorda io tratto di massima ipertrofia....si che si cresce con un buffer o altro..ma non al max..l'equazione max risultato minor rischio è sempre l'ideale...ma dei rischi li si deve prendere..ricordo come ben sai...la parolina magica..Ciclizzare..

L'inforunio è stato ampiamente dimostrato ha un incremento esponenziale laddove il peso equivalga o sia superiore all'85% di 1RM..in più il nostro 1RM viene calcolato con un tempo differente..il carico non sarà calcolato su di un massimale ottenuto "in qualsiasi modo"...

Non voglio posar l'attenzione sul rapporto ormoni testo\cortisolo..etc..ma è moolto difficile superare l'ora con un allenamento del genere..

Importanza dell'integrazione....ultimo fattore dopo gli altri 4...molto più importanti...e ricorda..sto sempre parlando di max efficacia per ottenre la max crescita ipertrofica...nn parlo poi di pro in plovere...ke le considero solamente..comode...
parlo di glutammina,cretina,caffeina e via dicendo...che dimostrano aver una anche se minima influenza positiva sull'allenamento\recupero\crescita..
No non ne abbiamo così tanto bisogno...ma un po' sì..possono aiutare..se "integrati" in uno schema definito e organizzato..

[Marco85]

Lo so Eastern...è difficile credere a cose che non abbiamo mai sentito prima..ma è così...video stile youtub a parte..a me che mi credi o no..nn cambia..
guarda..nn mi interessa discutere su me..o altro..
Di studi ce ne sono parecchi

[Marco85]

cmq..se vuoi t do 3 nomi che mi ricordo..così a caso...
Bosco, Kraemer e Viru.........

[Eastern boy]

Lo so Eastern...è difficile credere a cose che non abbiamo mai sentito prima..ma è così...video stile youtub a parte..a me che mi credi o no..nn cambia..
guarda..nn mi interessa discutere su me..o altro..
Di studi ce ne sono parecchi

Ma sentito parlare prima di cosa? Ho letto sta cosa dei 40-70'' circa 5 anni fa quando uscì il libro di Poliquin. E l'ho provato anche... poi tutti quelli che hanno ottimi risultati da natural non si fanno le pippe sulla velocità d'esecuzione, si preoccupano solo di avere una buona forza e un'ottima tolleranza al lattato.

[°°sOmOja°°]

Cedimento

When you train the muscle to failure, you train the muscle to fail,
Harry Selkow

[tattoos]

Ammazza, Somo, quanto sei lapidario ! Non è da te !

[Nemintek]

When you train the muscle to failure, you train the muscle to fail,
Harry Selkow

Bella sta frase! Scusate l'ignoranza chi sarebbe Selkow?

[°°sOmOja°°]

e che ne so io,mi è piaciuta e l'ho copiata

[menphisdaemon]

Mah..il cedimento nello sviluppo della forza è deleterio ma per quanto riguarda l'ipertrofia, se ciclizzato a puntino, lo trovo utile. Non per niente i BII si allenano sempre a cedimento...
Sul discorso volume/intensità/multiarticolari non sono d'accordo perchè uno può anche allenarsi sui multi 3 vv a settimana con un alto volume (vedi Somo e Nem), quello che deve cambiare è l'intensità...della serie non posso fare 3 vv panca a cedimento perchè comprometto il reupero.
Spero di aver esplicato la mia convinzione..

[Nemintek]

Esattamente la penso come menphis

[MetalMeltdown]

e che ne so io,mi è piaciuta e l'ho copiata

Grande Somo!!]#

[MetalMeltdown]

Caro Marco85
francamente mi sfugge il senso del tuo post. Gli studi di cui parli credo li hanno letti quasi tutti. Ma con le percentuali ti sei un po' fregato. Nessun umano può stare 70" sotto l'85% dell'1RM. Dubito che Bosco o Viru o Kraemer l'abbiano mai sparata tanto grossa e se l'hanno fatto dev'essere stato in un momento di grande confusione e difficoltà personale. Bosco ha sempre parlato di 60% come minimo sotto cui non si produce GH. Punto. Al massimo avresti dovuto parlare di TUT di 40"-60" ed RI (ricordalo per l'avvenire, se scrivi "TUT" ed "RI" risulti molto più figo ed erudito che non scrivendo "tensione" e "rest" ) non superiori ai 90" (meglio 60"). Invece tu hai parlato di recuperi nell'ordine di 1-3 minuti, ma c'è una differenza ABISSALE: netta deplezione dei fosfati nel primo caso (ed è quello di cui cercavi di parlare tu, senza riuscirci troppo bene, ovvero l'ipertrofia-avanzati, o "lavorare col gh" se preferisci), ripristino quasi completo degli stessi nel secondo (forza, o ipertrofia-pippe, o "lavorare col testosterone" se parliamo tecnico). Ho già parlato più volte di queste cose. Tornando al TUT, sbagli di nuovo a parlare di 8-12 reps, perchè non ha nessuna importanza come lo raggiungi: 6 reps superslow di 10" l'una o 60 reps veloci. E' uguale. Ma in ognuno dei 2 casi capisci bene che sei ben lontano dall'85% 1RM.

Cmq il mio intervento non so a cosa possa servire: tu ti alleni da 15 anni, fai già gare, sai già tutto e non hai chiesto nulla. Buon allenamento (in iper-acidosi e deplezione dei fosfati) e auguroni per il prossimo contest!

[MetalMeltdown]

Dimitry siamo usciti insieme, ma sono sostanzialmente d'accordo con quello che hai scritto.