un POWERLIFTER in corsia - °°sOmOja°°'s Diary

[Blackened]

Somo ti chiedo un ultimo parere sulla dieta (si spera..ehehe)...tra 2 settimane al massimo torno ad una normocalorica o leggera ipo (sempre con carbo bassi se ce la faccio...) visto che ora ho i carbo praticamente a zero e più o meno dovrei stare sulle 1000kcal al giorno (di preciso sinceramene non lo so...) come mi consigli di reintrodurre i carbo? Visto che con la nuova alimentazione dovrei stare sui 2000kcal circa...un bel cambiamento...
Meglio fare qualche giorno con pochi carbo solo a colazione o negli spuntini...per poi introdurli a pranzo e via via aumentare i grammi con il passare dei giorni per non rischiare di mettere su peso inutile?? Tu come faresti?
A cena vorrei tenere solo pro e grassi...

[menphisdaemon]

PERSONALMENTE lo farei in maniera graduale..all'inizio post WO e colazione, poi anche a pranzo da fonti a basso IG. Occhio alla glicemia se torni a mangiarli tutti i giorni perchè il giochetto della ricarica non funziona più...

[Blackened]

Infatti è quello che mi spaventa...non voglio assolutamente mettere su nemmeno 1kg..volevo cmq un consiglio abbastanza preciso...
Cmq all'inizio come hai detto tu userò i carbo delle patate (al forno o lesse...) verdure alla griglia...ecc...
Sarà l'ultimo scoglio poi spero di trovare una via di mezzo...comincio a dare segni di squilibrio mentale!
Tra poco il nuovo peso sul mio diario!

[°°sOmOja°°]

@matteo: ti ho risposto sul thread di competenza
@black: quoto menphis
occhio che io nella settimana di scarico e nel weekend ho mangiato troppo ed ho preso 1kg. (adesso sto intorno a 69 e mezzo).. la ricarica funziona quando sei davvero in deficit, altrimenti è tutta ciccia.
se vuoi essere molto graduale inizia con dosi contenute di carbo post-workout, per una settimana, la seguente inserisci anche a colazione, e la successiva a pranzo.
negli spuntini onestamente nn trovo utile mangiare carbo, tranne particolari necessità.

@menphis
- prima della UD2 non so quante kcal, nel periodo immediatamente prima + o meno 2000 al giorno, anche meno (1500) + ricarica nel weekend e dimagrivo.
prima ancora invece sicuramente stavo + alto (e infatti avevo + panza anche se apparivo + pienotto pure muscolarmente)

- dopo il workout, tornando a casa praticamente alle 23.00 e cenando immediatamente (naturalmente nn faccio pre-nanna, ma non ne ho mai fatti) non prendo sonno prima delle 00.30, ma anche un'ora dopo, per via della simpatico-tonia
avevo intenzione di inserire dei carbo post-workout (finora nn li ho usati), dovrebbero aiutarmi a favorire il sonno.

- adesso sto tornando in simil-ud2 anche se nn utilizzerò + la ciclicità settimanale proposta da Lyle, visto che non faccio un'unica seduta depletiva, ma 3 workout misti
probabilmente terrò le kcal + basse nei giorni di rest.. ormai dovrò aspettare la settimana prossima comunque per stabilizzarmi e vedere cosa funziona e cosa no.
comunque stare intorno ai 69-70kg adesso aumentando i carichi nn sarebbe male.

[menphisdaemon]

Grazie. Quindi mangi alle 23 e vai a letto dopo 1 h e mezza..
Saranno problemi per me...mah...affronterò il problema a tempo debito...
Ascolta ho un'altra domanda, stavolta non mi faccio i fattacci tuoi!
Secondo te negli allenamenti di potenza per lo sviluppo della forza è necessario un pre WO?? Chiamalo pasto, chiamalo spuntino, chiamalo come vuoi...insomma intendo dire secondo te nelle 3 ore prima è utile mangiarsi qualcosa??
Non è una domanda stupida come può sembrare..sto pensando anche a regimi come la UD2 o la meta dove i cho li prendi dopo semmai...
Volevo un parere di uno con 4 pallini verdi eh ehe eh

[menphisdaemon]

Infatti è quello che mi spaventa...non voglio assolutamente mettere su nemmeno 1kg..

Eh bravo..c'è solo un modo che io sappia.

[Blackened]

Grazie Somo dei suggerimenti...quando avrò pronta la nuova tabella della mi alimentazione pronta ti faccio un fischio!

Memphis cosa intendi dire? Dici che non sia possibile rimanere stabile con il peso dopo aver reintrodotto i carbo anche in maniera molto graduale come ha detto Somo? Ovvio che un pò di peso lo riprenderò visto che i muscoli sono prativcamente vuoti ma quello che intendo è che non voglio prendere grasso...

[menphisdaemon]

Scusa ma penso di doverti disilludere..
Geneticamente il tuo peso è prestabilito grossomodo: quando passi dall'underfeeding al mantenimento il tuo corpo tenderà a riportarsi a tale soglia. Riprendendo peso, nella migliore delle ipotesi, crescerai 3:1 - LBM:BF.
L'unico modo (transitorio,tra l'altro) di fregare qusto meccanismo è agire con farmaci..
Poi uno può essere d'accordo o meno e possiamo stare qui a contarcela fino all'eternità,ma questi sono i fatti. Ora chiudo perchè siamo OT. Scusa Claudio.

[°°sOmOja°°]

ciao a tutti!

Secondo te negli allenamenti di potenza per lo sviluppo della forza è necessario un pre WO?? Chiamalo pasto, chiamalo spuntino, chiamalo come vuoi...insomma intendo dire secondo te nelle 3 ore prima è utile mangiarsi qualcosa??

nell'ultimo mese che hai letto non ho MAI fatto spuntino prima dell'allenamento
e considera che pranzo alle 14.00-14.30 e mi alleno alle 20.00
(solo qualche volta ho provato degli energy drink con qualche carbo+taurina+caffeina)
io sarò approssimativo, ma penso che:
1. se sai organizzare i pasti non arrivi scarico al WO (perchè l'assorbimento di nutrienti deve essere graduale e lo stomaco deve essere ASSOLUTAMENTE vuoto quando fai uno squat pesante)
2. se lo scopo del workout è quello di depletare le riserve di glicogeno muscolare ed epatico è chiaro che nn hai bisogno di pre-workout

secondo UD2 probabilmente l'unico allenamento in cui ha senso un pre-workout è il PowerWorkout del lunedi (o sabato se sei americano) e al massimo qualcosina di energizzante prima dell'ultimo depletivo della settimana, ma ho sperimentato personalmente che non c'è alcuna differenza, forse sono io ad essere particolare, per carità.

avendo soldi da spendere potrebbe avere senso utilizzare dei ramificati o delle proteine a rapido assorbimento prima degli allenamenti, giusto per mantenere l'amminoacidemia e, nel caso dei ramificati, per cercare di avvertire meno la fatica (visto che i ramificati competerebbero per il triptofano nel trasporto attraverso la barriera emato-encefalica.. in poche parole inibiscono la sintesi di serotonina, che ad alti livelli contribuisce a far avvertire stanchezza)
però se devo ri-dire la mia opinione, puoi avere tutta l'energia del mondo, quando si è a livelli bassi come i nostri le varianti che influiscono sulla riuscita di un WO sono altre:
- MOTIVAZIONE
- vita sociale (se hai avuto una giornataccia, se hai litigato con la ragazza, se ti hanno bocciato)
- l'alimentazione nel LUNGO periodo.

insomma, io sono un moderato e, sperimentando, sto imparando ad esserlo sempre di +.

Scusa ma penso di doverti disilludere..
Geneticamente il tuo peso è prestabilito grossomodo: quando passi dall'underfeeding al mantenimento il tuo corpo tenderà a riportarsi a tale soglia. Riprendendo peso, nella migliore delle ipotesi, crescerai 3:1 - LBM:BF.
L'unico modo (transitorio,tra l'altro) di fregare qusto meccanismo è agire con farmaci..
Poi uno può essere d'accordo o meno e possiamo stare qui a contarcela fino all'eternità,ma questi sono i fatti. Ora chiudo perchè siamo OT. Scusa Claudio.

qui non posso darti ragione.
secondo me, amico mio, sei in pieno over-reaching da letture scientifiche!

senza fare cose assurde, manipolando in modo intelligente il corpo, si possono ottenere risultati sorprendenti.
è vero che il set-point di massa grassa è + o meno stabilito.. ma lo è a parità di condizioni.
l'assetto ormonale può essere modificato con l'alimentazione, con lo stile di vita, con l'allenamento.
anche i tipi di alimenti che utilizziamo e il momento in cui questi vengono mangiati possono influire sulla riuscita di allenamenti, ricariche, vita sociale creando un ambiente nuovo in cui l'equilibrio (ANCHE di body-fat) dovrà necessariamente essere diverso.

se dall'under-feeding passi ad una normocalorica, sensata, non prendi grasso.. altrimenti nn sarebbe normocalorica
il problema (e qui parlo con BLACK) può essere semmai:
"a quale peso fai riferimento?", "a quale aspetto estetico?"
perchè è chiaro che in scarica di carbo e di sodio, ma anche semplicemente mangiando meno
- pesi meno
- sei + sgonfio
- hai il ventre + piatto

ed è altrettanto normale che in ricarica sei + gonfio muscolarmente rispetto a quando segui una normoglicidica.. quindi nn puoi basarti su quel parametro estetico.

insomma, io dico che si può mantenere il peso anche reintroducendo i carbo (se nn hai problemi di tolleranza ai farinacei come me, probabilmente), basta farlo in modo sensato.
poi se prendi un kilo in + oggi e ne riperdi 2 tra un mese e così via avrai un aspetto sempre migliore no?

scusate se sono stato logorroico

[menphisdaemon]

ma che logorroico..è sempre un piacere parlare con uno che ne sa + di me: sei un elemento preziosissimo per il forum. Ti ringrazio della risp sui power WO..è tutto collegato al fatto che mi allenerò la sera tardi: al momento faccio sempre uno spuntino da 300 Kcal un'ora prima di allenarmi.
Sul set point si può benissimo essere di opinioni diverse..magari mi manca qualche nozione,non dico il contrario, ma sono abbastanza persuaso sulla bontà di quello che ho affermato. Cmq sai a chi dare la colpa..Lyle,oh Lyle,ohhhh Lyyyyyyyyyyyyle

[Blackened]

Che dire...prima di tutto grazie per le spiegazioni....
Sinceramente sono abbastanza confuso...come riferimento ora prendo la bilancia ma non so se sia un'obbiettivo che potrò mantenere nel lungo periodo visto che è la prima volta che voglio reimpostare in modo definitivo la mia alimentazione...insomma non mi ci vedo "definito" tutto l'anno...più che altro perchè non lo sono mai stato....la fattibilità di tutto questo la verificherò strada facendo...sinceramente spero che menphis non abbia ragione altrimenti tutti saremmo condannati ad avere una certa bf per sempre modificabile solo per un determinato periodo ed entro determinati limiti...in questo caso sarei rovinato!
E' un pò un casino visto che la tesa dice una cosa la bilancia ne dice un'altra e lo specchio un'altra ancora....e visto che di esperienza ne ho poca non so seguire una logica "sicura" ma vado a sentimento....e raramente è la cosa giusta da fare....
Ah, Somo sono abbastanza intollerante ai carbo derivanti da farinacei e uno dei problemi più grandi è proprio questo..io che ero abituato a mangaire pasta e pane a volontà...fosse per me abolirei il pane e la pasta per sempre ma so già di non farcela....
Non so se si è capito quello che voglio dire...il problema secondo me è trovare l'equilibrio e sperare che sia in linea con i canoni estetici che ci siamo imposti di raggiungere....

[°°sOmOja°°]

ehi black, siamo nella stessa situazione
io battevo i pugni sul tavolo se mia madre nn faceva la pasta a pranzo e a cena e mi facevo anche 4 scarpette con il pane
adesso pasta e pane sono relegati al weekend e sembra stia andando bene.

come riferimento nn puoi prendere solo la bilancia, soprattutto tu che nn sei PL (io utilizzo anche i carichi d'allenamento come importantissimo indicatore).. non dico che dovresti farti una plicometria.. ma quantomeno prendere qualche misura (girovita in primis)
a parità di peso se riduci il girovita è un GROSSO guadagno, soprattutto se le misure di braccia e compagnia bella aumentano\restano costanti.

[°°sOmOja°°]

ed ora resoconto del workout di stasera, molto buono secondo me
sono soddisfatto.

15 febbraio 2008

Stacco 3RM - con cinta
1x5 @105kg
1x3 @110kg
1x3 @140kg
1x3 @160kg
1x3 @180kg
1x3 @190kg (90% di 210kg) PR!

% di carico a parte.. sono soddisfattissimo, non avevo mai fatto 3 reps con 190kg, so che non è una prestazione da urlo, la tecnica poi nn era perfetta (schiena curva) ma sti cavoli, io che oltre il 75% nn rendevo neanche sulle doppie!
settimana prossima, se sono in condizione, provo 2x200kg!!

Panca (3x3 @80%)
1x5 @60kg
1x5 @80kg
1x3 @100kg - fermo
3x3 @110kg (80% di 137kg) - 3 prese differenti (regolare, stretta, larga)

Squat - cinta
1x5 @60kg
1x5 @90kg
2x5 @110kg (65% di 170kg)
3x5 @115kg (65% di 180kg)

anche qui, sto prendendo confidenza con le alte reps.. e sono sempre senza carbo! (stasera però faccio una mini-ricarichina post-wo)
ho tenuto la cinta per prudenza, ho preferito dar retta all'avvertimento che i miei lombari mi hanno dato lunedi.

jumpset:
rematore francese
1x6 @40kg
1x6 @60kg
1x5 @70kg
1x5 @80kg
Panca 80° bilancere
1x8 @40kg
2x8 @60kg
2x6 @70kg
1x6 @80kg

Trazioni supine e prone
4x10 @BW
Addome e flessori delle cosce
(alla panca per hiperextension - priest's style)
4x15-12 @BW

irene mi ha filmato i 180 e 190kg di stacco, se non mi vergogno troppo per la tecnica penosa domani li posto.

[Teo86]

3 rep con 190 kg... complimenti

[menphisdaemon]

Prestazione da invidia..