aumentare e definire allo stesso tempo....

[phoenix1927]

Io non so' quali siano gli studi scientifici su questo argomento.

Ma se il corpo umano ha un piccolo deficit calorico e usa i lipidi per compensare la mancanza. A prescindere le Calorie necessarie per crescere se le procura comunque.

Se io faccio una dieta ipercalorica e ho le kcal necessarie per crescere ok!

Quando pero' creo un piccolo deficit, il corpo lo compensa bruciando i grassi che ha immagazzinato.

Quindi.. cosa cambia??

Mi pare possibile scendere di grasso e, continuando ad allenarsi pesantemente, aumentare ancora un po' di massa magra.

ca**o, sn totalmente d'accordo cn te , rep

[Vengerdast]

si Mirko devi fare come hai detto, andare a periodi.

x Titan e Phoenix
come gia detto, non è per il fatto che l'organismo si puo prendere energia dai lipidi che allora per mettere su nuova massa, puo ricavarla allo stesso modo.
il fatto è che se l'organismo si trova in decifit di energia, proprio a livello di "politica aziendale" non ha il minimo interesse a costruire nuova massa.
che è un operazione che oltre a consumare energia in se, ha l'effetto di innalzare il fabbisogno calorico (in quanto piu muscoli ci sono, piu si consuma).
è come se una ditta che si vede precipitare il bilancio, inizia ad assumere personale, non si è mai visto.

poi se uno è giovane e in crescita, geneticamente dotato, o proprio agli inizi (in cui quindi lo stimolo provocato dai pesi è molto forte) la cosa puo anche accadere.
ma ad ogni modo, diciamo che in ogni caso, è una crescita molto minore rispetto a quella che poteva avvenire con la corretta e abbondante alimentazione.

[Titan]

si Mirko devi fare come hai detto, andare a periodi.

x Titan e Phoenix
come gia detto, non è per il fatto che l'organismo si puo prendere energia dai lipidi che allora per mettere su nuova massa, puo ricavarla allo stesso modo.
il fatto è che se l'organismo si trova in decifit di energia, proprio a livello di "politica aziendale" non ha il minimo interesse a costruire nuova massa.
che è un operazione che oltre a consumare energia in se, ha l'effetto di innalzare il fabbisogno calorico (in quanto piu muscoli ci sono, piu si consuma).
è come se una ditta che si vede precipitare il bilancio, inizia ad assumere personale, non si è mai visto.

poi se uno è giovane e in crescita, geneticamente dotato, o proprio agli inizi (in cui quindi lo stimolo provocato dai pesi è molto forte) la cosa puo anche accadere.
ma ad ogni modo, diciamo che in ogni caso, è una crescita molto minore rispetto a quella che poteva avvenire con la corretta e abbondante alimentazione.

Be' quello che hai detto e' molto sensato. Pero' non si sa' fino a che punto il corpo umano puo' essere paragonabile ad una "azienda".

E' vero che non posso avere la stessa crescita che avrei con una dieta ipercalorica. Eppure potrei aumentare di massa, anche se di poco rispetto al normale.

Comunque il concetto e' chiaro.

Pero', se io do' lo stimolo che i muscoli devono crescere anche se sono in ipo, (ma mantengo sempre l'iperproteica) dovrebbero comunque crescere anche se di molto meno.

Quindi mi riallaccio al discorso di prima. Se in estate, supponiamo, vado in ipo per definirmi, e nel frattempo (tutta l'estate) faccio sempre un allenamento intenso coi pesi (tipo 5x5, 6x3, insomma "pesante", quindi mantengo le fibre bianche stimolate), dovrei scendere di una buona parte di massa grassa (riallacciandomi anche all'articolo di MetalMeltDown); mentre per quanto riguarda la massa magra, dovrei mantenerla perfettamente come prima, se non aumentarla di poco, che so' (1kg - 1.5kg massimo!).

E' possibile praticamente (lasciando stare la teoria)?

[Fabio75]

Se fosse possibile aumentare in ipo non ci sarebbe bisogno di calorie extra quando si fà massa e si aumenterebbe sempre la massa restando sempre definiti. Ripeto l'unica eccezione sono i neofiti o queli che non si allenano da 1 o + mesi.

[phoenix1927]

vengerdast, posso condividere in parte il tuo discorso di "risparmio" che attua il corpo quando si segue una dieta molto ipocalorica, tipo cutting, ma se si utilizza una normocalorica o un'alimentazione ipocalorica cn uno sbalzo del 10% - 15% di deficit calorico, il discorso cambia: lo stimolo allenante, fisico ed ormonale, causa comunque reazioni adattogene all'allenamento. certo, in massa cresci di +, ma siamo certi che nn sia + adipe che lbm?

[mirko_89]

cmq vorrei scrivervi i miei orari di allenamento insime alla dieta così mi dite un pò s eva bene
allenamento:
lunedì: dalle 7.45 alle 9.30 (mezz'ora di corsa e prepugilistica)
martedì: pomeriggio tipo dalle 3 alle 5.....(mezz'ora di corsa e allenamento per preparazione incontro boxe)
mercoledì: come lunedì
giovedì: come martedì
venerdì: come lunedì
sabato: come martedì però magari dalle 3 alle 5.30

per la dieta invece:
colazione: una tazza di latte e 4 fette biscottate con marmellata
spuntino: frutta
pranzo: 120g di pasta
spuntino: dopo allenamento banana
cena: 2 etti di carne o pesce, verdura e frutta

che ne dite?può andare bene?calcolando che devo perdere 5 chili per il 24 febbraio....tutto questo cominciando da lunedì 21 gennaio con l'aggiunta anche di Xenadrine EFX prendendo due pasticche a colazione e due a pranzo

[Vengerdast]

vengerdast, posso condividere in parte il tuo discorso di "risparmio" che attua il corpo quando si segue una dieta molto ipocalorica, tipo cutting, ma se si utilizza una normocalorica o un'alimentazione ipocalorica cn uno sbalzo del 10% - 15% di deficit calorico, il discorso cambia: lo stimolo allenante, fisico ed ormonale, causa comunque reazioni adattogene all'allenamento. certo, in massa cresci di +, ma siamo certi che nn sia + adipe che lbm?

io in ipocalorica (anche se poco ipocalorica) non cresco di massa neanche una virgola..anzi,diciamo che il gioco è minimizzare le perdite.
se il tuo discorso fila su qualcuno, imho parliamo o di una persona geneticamente dotata agli inizi o di una persona sovrappeso che di grasso in corpo ne ha da vendere, anche in ipo.

per quel che mi riguarda, con la mia % di grasso, il mio corpo non userà mai grasso per fare muscoli.
ho scoperto che per andare sotto il 10%, il mio organismo è talmente restio a cedere le ultime riserve, che inizio a perdere piu muscoli che grasso.
quindi almeno per quel che riguarda me, proprio mi parrebbe fantascienza di intaccare quel grasso, non solo senza perdere una marea di massa magra, ma addirittura aggiungendone.
se parliamo invece di uno un po ciccio, che ha grasso da vendere, allora non saprei, potrebbero esserci aspetti ulteriori che rendono possibile quel che dici.

[mirko_89]

ragazzi va bene il mio allenamento e la dieta?