Il Metal e la sua fenomenologia: metallari del forum fatevi sentire!

[Sorma]

E' moooooolto più facile comporre 10 canzoni con 123456789 note e 123 cambi di tempo, ma prive di melodia, che comporre una "Siamo solo noi": 3 note in grado di far saltare e cantare all'unisono 80.000 persone, con un testo in cui possono riconoscersi 9 giovani su 10 e che risulta ancora attuale a distanza di 25 anni. Ma è solo un esempio.

Opinabile. E poi il discorso "melodia" che tutti tirano sempre fuori è obsoleto. Vorresti dire che i Rush, ad esempio, manchino di melodia? Oppure i Megadeth, facendo un esempio di band thrash? Ogni canzone ha una linea melodica: solo che in alcuni generi (vedi il thrash) essa è meno apprezzabile per una precisa scelta dell'artista, diciamo così.

P.S.: circa "Siamo Solo Noi", evidentemente faccio parte di quel 10% di giovani... non so neanche l'autore nè ho la benchè minima idea di che canzone si tratti!

[.:überfranz:.]

la seguente e' un opinione personale e prendetela come tale, non scrivo leggi e non mi piacciono nemmeno (breaking the low) hehe

il discorso melodia e' una cosa a parte.
una delle cose fondamentali per quanto mi riguarda e' l'innovazione. il creare qualcosa di nuovo al di fuori dei canoni che oltrepassi una soglia stabilita, cosa quasi impossibile oggigiorno. la bravura, la tecnica viene dopo, sempre per me intendiamoci. il fattore estremo per me e' stato fondamentale, e sono stato criticato da molte persone per la mia "scelta". in alcuni periodi e' stata anche una scelta di vita, di amici, di stile, adesso con l'eta' certe cose le rivedrei logicamente.

vi porto alcuni esempi per me basilari e di conseguenza estremi, perlomeno nella mia crescita come musicista e "metallaro":
bathory, venom, sarcofago .
la loro bravura musicale e' discutibile, non lo nego, ma l'innovazione che han portato, la creazione di nuovi generi musicali, (che per ME sono bellissimi) e' innegabile. i quorthon (r.i.p.) era avanti di 10 anni rispetto a tutti...
logicamente possono piacere, ma la musica per me non e' tecnica. il feeling e l'attitudine che c'e' dietro per me sono fattori essenziali.

questo succede anche in altri generi, guardate bob dylan, o bowie. tutti innovatori, ma a livello tecnico ce ne sono molti meglio...
il gruppo piu' rappresentativo sono forse i sex pistols, ma non entro nel punk adesso.

gli slaughter per me sono stati un gruppo fondamentale, ritmiche ossessive e assillanti, con un cantato schematico, non sono io a definirli come una grande band, ma nel thrash han fatto storia per queste ragioni. sono stati estremi, criticabili, ma la loro parte l'han fatta, come tanti altri.

in generale non mi piace mettere la musica in schemi o generi, pero' il thrash non e' thrash e basta. nel metal ci sono altre 200000 varianti che mi piacciono e si assomigliano poco tra loro, ci possono essere ibridi e le linee non sono sempre cosi' chiare...

altre cose che adesso sono metal secondo quelli che l'ascoltano invece non le posso sopportare, tipo skipnot o quella roba li'...

[MetalMeltdown]

la musica per me non e' tecnica. il feeling e l'attitudine che c'e' dietro per me sono fattori essenziali.

Questo non posso che quotartelo. Sul discorso innovazione invece permettimi di dissentire. Si può essere ottimi senza aver inventato nulla e pessimi avendo inventato qualcosa.

[Sorma]

altre cose che adesso sono metal secondo quelli che l'ascoltano invece non le posso sopportare, tipo skipnot o quella roba li'...

Straquoto: io sono un valido sostenitore della tesi che il cosiddetto new metal NON sia metal. Poi quoto tutto quello che hai scritto uber.

Che centrano i Rush? Quello è prog. Grandissima band, tra l'altro.

Scusa ma avevi parlato di cambi di tempo e volevo citarti una delle mie band preferite.... ... non pensavo ti riferissi alle band thrash in modo specifico.

Circa il resto: le parole di Malmsteen mi interessano fino ad un certo punto. Io vorrei citare uberfranz quando parla di "innovazione"... i solos degli Slayer sono dissonanti "per scelta" checchè se ne dica. Fare assoli "brutti" è nello stile del thrash. Punto e basta! Gli assoli in dissonanza sono uno stilema del thrash. Che poi Malmsteen sia tecnicamente meglio è sicuro, ma è ridicolo nelle sue affermazioni... cioè parla uno che vive di scale, rendiamoci conto. Gli Slayer nella loro "incapacità tecnica" hanno dato molto di più alla musica...


Sul discorso del fatto che i gruppi thrash e death incapaci di "creare" e "trasmettere", potrei anche essere d'accordo... ma è necessario distinguere anche fra di essi chi è più o meno capace... cioè fare discorsi troppo generalizzati è spesso fuorviante.

[MetalMeltdown]

Gli Slayer nella loro "incapacità tecnica" hanno dato molto di più alla musica...

Verissimo.

Sul discorso del fatto che i gruppi thrash e death incapaci di "creare" e "trasmettere", potrei anche essere d'accordo... ma è necessario distinguere anche fra di essi chi è più o meno capace... cioè fare discorsi troppo generalizzati è spesso fuorviante.

Per carità, ma infatti sono stato io il primo a distinguere sempre e a sottolinearlo. Un'altra band ottima che ho colpevolmente dimenticato sono i Death....ma ce ne sono ancora che mi sono scordato.

[JoeAcido]

Straquoto: io sono un valido sostenitore della tesi che il cosiddetto new metal NON sia metal.

una delle più importanti caratteristiche che hanno partecipato alla longevità e grandezza del metal è da sempre stata l'innovazione... da quando è nato si sono alternati e creati generi diversi, mischiati gli uni gli altri o con caratteristiche esterne... per i generi nuovi non è diverso...
trovo insensato un certo tipo di purismo...
anche perchè meno caratteristiche cronologichè i caratteri e i temi del metal non sono cambiati così tanto da allora...
che poi possano non piacere è tutt'altra questione ovviamente

[tattoos]

Vedo che nessuno ha postato alcunché sul FILM per eccellenza. Male, molto male.

http://italian.imdb.com/title/tt0082509/
http://it.wikipedia.org/wiki/Heavy_Metal_%28film%29

Heavy Metal in italiano (Metal Hurlant in originale) del 1981, visto dal sottoscritto quando molti di voi erano ancora spermatozoi...

[.:überfranz:.]

io non ero uno spermatozoo
ma zio tat non e' che avresti qualcosa di inciso con il tuo gruppo? mi piacerebbe sentirvi...

[.:überfranz:.]

cmq per ora possiamo solo dire che il mondo e' bello perche' e' vario, guardate come dei metallari possono discutere tra loro sui diversi generi all'interno del metal...
io continuo per la mia strada (estrema) pero' apprezzo e altri generi sia all'interno che all'esterno del metal, e cerco di non giudicare anche se a volte e' difficile.

io vorrei che da questo post ne uscisse un po' piu' conoscienza, iniziate a nominare band e dischi specificandone il genere, questo puo' aprire porte nuove a chi e' interessato.

se uno e' interessato al thrash e al death i miei video piaceranno quasi sicuramente.
se uno stima i priest ben venga, metal ne ha gia' nominati diversi di titoli...
(i rush sono ottimi... e anche battiato...)

[MetalMeltdown]

Heavy Metal in italiano (Metal Hurlant in originale) del 1981, visto dal sottoscritto quando molti di voi erano ancora spermatozoi...

Sti 'azzi tattoos! Posso chiederti quanti anni hai, se non sono indiscreto?

[tattoos]

Sti 'azzi tattoos! Posso chiederti quanti anni hai, se non sono indiscreto?

Fourty-four...

[Sorma]

una delle più importanti caratteristiche che hanno partecipato alla longevità e grandezza del metal è da sempre stata l'innovazione... da quando è nato si sono alternati e creati generi diversi, mischiati gli uni gli altri o con caratteristiche esterne... per i generi nuovi non è diverso...
trovo insensato un certo tipo di purismo...
anche perchè meno caratteristiche cronologichè i caratteri e i temi del metal non sono cambiati così tanto da allora...
che poi possano non piacere è tutt'altra questione ovviamente

E' vero quello che dici: mi sono scordato di dire che la mia opinione è volutamente "estrema" perchè ho sviluppato una sorta di odio contro questo genere. Quindi il mio pensiero a riguardo è assolutamente parziale e sicuramente poco accettabile da un punto di vista rigoroso.

[Sorma]

@ uberfranz: i Black Label Society li conosci? Immagina i Guns & Roses che si mettono a suonare heavy metal... uscirebbe fuori un "Southern-Metal"... così chiamerei la musica dei BLS...

[.:überfranz:.]

Hai mai ascoltato gli Aborym? Fanno industrial black.

si loro li conosco, sono di roma giusto?

@ uberfranz: i Black Label Society li conosci? Immagina i Guns & Roses che si mettono a suonare heavy metal... uscirebbe fuori un "Southern-Metal"... così chiamerei la musica dei BLS...

questi mi mancano provvedero'.

[MetalMeltdown]

Opinabile. E poi il discorso "melodia" che tutti tirano sempre fuori è obsoleto. Vorresti dire che i Rush, ad esempio, manchino di melodia? Oppure i Megadeth, facendo un esempio di band thrash?

Che centrano i Rush? Quello è prog. Grandissima band, tra l'altro.

Ogni canzone ha una linea melodica: solo che in alcuni generi (vedi il thrash) essa è meno apprezzabile per una precisa scelta dell'artista, diciamo così.

Ma andiamo, quale scelta? E' pura e semplice incapacità. Cmq parlo da ex cantautore e alle bands "anti-melodiche" che lo sono "per scelta" direi solo una cosa: PROVATE. Battiato (per es.) sarebbe sicuramente in grado di scrivere 10 album death metal, solo che non gliene può fregà de meno. Il 90% dei gruppi death invece non sarebbe MAI in grado di comporre mezza canzone a livello di quelle di Battiato. Punto e finito.
Mi vengono in mente le parole di Malmsteen a proposito degli Slayer: "per fare degli assoli simili bisogna essere davvero pessimi. Non amo quelli che fanno cose diverse fini a se stesse: è solo una scusa per non ammettere di non essere abbastanza bravi! Mi spiace ma io sono un purista. [...] Lascia che ti chieda una cosa: se uno dei tuoi colleghi riempisse un suo articolo di errori di ortografia, cosa penseresti? Un articolo pieno di errori di ortografia non piace a nessuno per una ragione molto semplice: non è buono. Fa cacare. Non c'è scusa che tenga. Lo stesso vale per la musica. Se lo fai per ribellarti, non scusa niente. Se hai una chitarra per fare questo rumore di *****, resta nel tuo garage del *****. Chiaro? Prima impari a suonare e DOPO incidi un disco. Suonare in questo modo è inaccettabile, significa fregarsene di chi compra il disco. E' come in cucina: immagina se tu ordinassi un "filet-mignon" e ti portassero uno squallido cheeseburger! A me non piace Picasso, a me piacciono Da Vinci e Michelangelo: arte vera! [...] quegli assoli sono semplicemente disastrosi! E' pieno di errori: si incastrano nelle loro scale, suonano delle note che non dovrebbero essere suonate e ne saltano altre![...] Questa NON è musica!".
Ora, io apprezzo i primi 5 album degli Slayer e non sono un grande fan di Malmsteen, ma non posso che sottoscrivere ogni singola parola.....e se penso questo degli Slayer, cioè gli dei intoccabili del rock estremo, nonchè una band che comunque ho amato alla follia e alla quale sono ancora legato, vi lascio immaginare cosa penso degli altri.

P.S.: circa "Siamo Solo Noi", evidentemente faccio parte di quel 10% di giovani... non so neanche l'autore nè ho la benchè minima idea di che canzone si tratti!

Beh, perdonami ma non ti credo!
http://www.youtube.com/watch?v=uK4CSvIA-EE