Sono tornato...sulla strada del greg plitt!!!ahahah

**°°sOmOja°°** · 28-10-2007, 01:27 AM

ciao twins
ho avuto la pazienza di andare a rileggere il tuo thread
ed ho letto del tuo infortunio alla schiena a causa dello squat al multipower (a proposito: mi dispiace, spero recuperi in fretta

)

ho visto le tue foto, sicuramente hai un fisico sopra la media (almeno per quel POCO che si vede dalla foto [perchè è poco + che un mezzo busto]) ma onestamente da un bodybuilder che gareggia mi aspettavo qualcosina in +
non voglio essere polemico, per carità, però quella foto mi sembra un pò poco come dimostrazione di ciò che sostieni sull'efficacia del lento al multipower per i deltoidi, tant'è che anche tu presenti uno sviluppo sproporzionato dei trapezi a scapito del resto.. insomma, non voglio giungere affrettatamente a conclusioni ma mi sembra che i fatti CI (visto che quanto sostengo è opinione condivisa da altri) diano ragione

"condropatia del ginocchio" è un termine generico, che indica un problema cartilagineo (condro-patia) localizzato appunto a livello del ginocchio ma la causa e la tipologia di danno possono essere svariate.
senza nulla togliere al titolo FIF (che sarà validissimo, per carità) queste cose le studiacchio a medicina.

sempre "pour parler", perchè non mi piace lasciare le cose non dette:
- pure zacros ed altri utenti del forum "vantano" esperienze lavorative in palestra
- pure io ed altri utenti del forum abbiamo partecipato a gare .. io e zacros oltre al PL abbiamo anche fatto una gara di resistenza su panca fipcf
..insomma, non sono cose per cui mi sentirei "arrivato".

per quanto riguarda la pericolosità degli esercizi mi sembra che tu ti contraddica:

- dici che talvolta bisogna rinunciare ad esercizi efficaci perchè potenzialmente dannosi (e fai riferimento allo squat in accosciata, che io pratico tra gli allenamenti e che vedo praticare a diversi pesisti e powerlifters .. senza aver mai sofferto di alcuna condropatia o infortunio al ginocchio)

- poi invece valorizzi l'uso del multipower che, abbiamo spiegato + volte, essere potenzialmente pericoloso sul ginocchio (condropatia del ginocchio e flogosi dei legamenti crociati) se ti interessa puoi andare a leggere gli ultimi post di IronPaolo, che ritengo scritti molto bene (oltretutto MOTIVATI dal punto di vista biomeccanico)

- consigli l'uso del lento al multipower (potenzialmente pericoloso in quanto favorisce danni articolari a causa della "sindrome da stress ripetitivo" [fai una ricerca se nn ne hai già sentito parlare])
oltretutto nel range di movimento che:
1. coinvolge meno il deltoide e + trapezi e tricipiti
2. causa il maggiore impingement del sovraspinato
(nella parte "bassa" del movimento, quindi diciamo fino all'orecchio non solo si ha il massimo lavoro del deltoide [tant'è che le alzate laterali si fanno finchè le braccia sono parallele al pavimento, non portandole fino in alto].. ma anche il minor rischio sulla cuffia dei rotatori)

queste sono cose dette e ridette, so che possiamo sembrare snob, non rispondendo alle solite domande dei neofiti.. ma sono appunto le solite domande (che hanno già avuto innumerevoli risposte)

mi rendo conto che posso sembrare scontroso e\o saccente\antipatico (in parte lo sono, ok)ma tutto ciò che ho scritto in questo post è già stato ripetuto + volte nel resto del forum e tutto ciò che dico è stato già motivato, perchè per onestà, non amo parlare a vanvera.

**°°sOmOja°°** · 28-10-2007, 01:33 AM

spero di non essere stato poco educato nei miei post.. non è chiaramente mia intenzione, non sono qui per convincerti che ciò che dico è GIUSTO (però neanche tu sei stato molto garbato scrivendo "a volte mi chiedo se chi scrive si è mai allenato" no?

amo scrivere sui forums perchè mi piace confrontarmi con la gente, soprattutto se, come me, ha studiato spinta dalla passione per la ghisa ed il corpo umano.

adesso lascio il pc, domani penso di collegarmi non prima di sera (sono ad una sagra del porcello

con zacros)

**twins** · 28-10-2007, 02:50 AM

penso che il bello di questo forum sia la libera espressione. però l educazione viene prima di tutto anche perchè nessuno sa realmente con chi sta parlando.
ma veniamo a noi caro somoja.
l ultima risposta che hai dato (che non condivido al 100% sia chiaro) mi è finalmente parsa quella di una persona intelligente. io mi sono adirato solo perchè sono stato attaccato in malo modo per delle opinioni scritte e mal interpretate.
anch io ho avuto la pazienza di andare a leggere parte del tuo diario di allenamento: carino, non c'è che dire. anche io se devo essere sincero mi aspettavo qualcosa in più da uno che solleva quei carichi (a parte le gambe che sono niente male)
comunque non appena avrò delle foto decenti (dove mi sarò rimesso in forma visto che ho smesso di gareggiare da circa 3 anni e mezzo e ho un lavoro che mi permette di dormire ca 4 ore per notte) sarò lieto di postarle e di accogliere i suggerimenti e i consigli che eventualmente vorrai (se vorrai) darmi. [p.s: la posa che stavo accennando nella foto (most muscolar) evidenzia in particolar modo lo sviluppo del trapezio che in realtà non è così sproporzionato come può sembrare].
un ultima cosa: io non mi sento assolutamente arrivato: a 25 anni so che il mio percorso da bodybuilder natural è ancora molto ma molto lungo e i titoli e le esperienze che ti ho enunciato erano solo per farti capire che, nonostante non sia laureato ne laureando, non sono esattamente l ultimo arrivato sia a livello puramente teorico che a livello pratico.
ora torno al mio multipower e tu alla tua accosciata completa: in fondo il bello del mondo e dello sport del ferro è la varietà di modi e di correnti di pensiero, o no? l 'importante è arrivare ad un confronto senza scannarsi.
a presto

**lukenadal** · 28-10-2007, 08:25 AM

ciao Twins, scusami ma secondo te è più dannoso per le ginocchia lo squat completo o la leg ex?
Grazie

**twins** · 28-10-2007, 11:35 AM

se uno non ha particolari problemi personali alle ginocchia la leg extention non presenta controindicazioni.
come ripeto lo squat in accosciata completa è un esercizio di per se ottimo se uno mira alla max crescita muscolare e all aumento di forza. in fatti questo avviene quando si sottopone il muscolo alla massima contrazione e in successione alla massima estensione (e questo non lo sostengo solo io). il problema sorge dal fatto che i tendini e i legamenti sono sottoposti a uno stress elevatissimo e a lungo andare si possono avere dei problemi. magari uno è particolarmente dotato (o fortunato) e di questi problemi non ne avrà mai, ma le biografie della maggior parte degli atleti che utilizzano questo metodo non lasciano ben sperare.

**zacros** · 28-10-2007, 09:24 PM

Per la leg consiglio di leggere l'articolo di IronPaolo,mentre per lo squat sono convinto che sia un problema di volume che crea un'eccessivo stress articolare.Io anche con il box basso o squat classico non ho problemi alle ginocchia,anzi è l'unica parte del corpo che non mi dà problemi

**caso1986** · 01-11-2007, 09:54 PM

ognuno si allena come meglio sente...paolo tamarri della mia palestra a 46 anni faa solo esercizi al multipower dal primo giorno, eccetto squat completi e stacchi...e si allena da 28 anni...

**zacros** · 02-11-2007, 09:33 AM

Ognuno è libero di fare ciò che vuole ma non è bene far passare per giustio ciò che non lo è

**°°sOmOja°°** · 02-11-2007, 09:58 AM

Originariamente Scritto da caso1986

ognuno si allena come meglio sente...paolo tamarri della mia palestra a 46 anni faa solo esercizi al multipower dal primo giorno, eccetto squat completi e stacchi...e si allena da 28 anni...

pure mio nonno ha fumato per 50 anni ed è morto di semplice vecchiaia.. ma non per questo mi permetto di dire che il fumo non fa male.

**twins** · 02-11-2007, 10:53 AM

sono d'accordo con caso. paolo è un grande!!

**°°sOmOja°°** · 29-10-2007, 07:43 AM

Originariamente Scritto da twins

ora torno al mio multipower e tu alla tua accosciata completa: in fondo il bello del mondo e dello sport del ferro è la varietà di modi e di correnti di pensiero, o no?

e ma così è troppo facile no?

se tutto funziona ed è solo una questione di gusti allora la biomeccanica, l'anatomia e la fisiologia sono inutili
e noi qui sul forum che discutiamo a fare?

**twins** · 29-10-2007, 02:54 PM

Originariamente Scritto da °°sOmOja°°

e ma così è troppo facile no?

se tutto funziona ed è solo una questione di gusti allora la biomeccanica, l'anatomia e la fisiologia sono inutili
e noi qui sul forum che discutiamo a fare?

per parlare un po? tanto lo so che tu non cambierai idea.
sei troppo sicuro di te come io lo sono di me.
ma non per questo non leggerò quello che scrivi e non lo commenterò.
in fondo le ginocchia e la schiena sono mie e se dopo 5 anni e mezzo di allenamento sono ancora qui con 23 kg in più di esperienza tanto male non mi alleno; o forse sono solo un fenomeno di genetica

anzi seguendo il tuo esempio oggi aprirò il mio diario di allenamento così potrete divertirvi a massacarmi!!