DOMS, la verità.

[theo_bb]

Credo che i DOMS possano avere un significato, nonostante molti sostengano l'opposto.
Nel mio caso i DOMS più fastidiosi compaiono dopo circa 24h da un allenamento intenso e vanno scemando nelle 12h successive; con questo non credo di aver recuperato dopo sole 36h, ma sicuramente in quel lasso di tempo è consigliabile far riposare i muscoli interessati visto anche il maggior grado di stress subito.
Allenamenti con intensità più bassa, anche se con volumi maggiori, mi provocano DOMS più lievi o assenti; se li supporto con una dieta iperglucidica sono in grado di allenarmi così anche più frequentemente senza provare la sensazione di sovrallenarmi.
Secondo me lo stretching blando postworkout favorisce il rilassamento muscolare ed ha effetti positivi sul recupero, ma non credo influisca sulla comparsa dei DOMS.

[°°sOmOja°°]

alex1981 aveva fatto uno studio sul sistema algico (del dolore) ed aveva potuto notare molto tranquillamente (diciamo che alex è laureato in medicina eh) che i recettori per i doms (recettori polimodali) poco hanno a che fare con il recupero - perchè di fatto nn sono connessi ai processi di rigenerazione muscolare

[tattoos]

Oltretutto, Armando diceva che, nonostante il fatto che la rigenerazione muscolare fosse completa, il dolore potesse essere legato alla infiammazione dei nocicettori (i recettori nervosi del dolore).

[IronPaolo]

Poichè se ne parla da decenni, è chiaro che nessuno ha una risposta chiara.

I DOMS non possono essere un parametro univoco per determinare se e quando riallenarsi, nè per giudicare un allenamento.

Certo è che chi mai è stato un po' rincriccato dopo un allenamento, di sicuro non si è mai allenato bene.

Probabilmente le cause dei DOMS sono molteplici e si sovrappongono. Contesto il fatto che possano essere presi come parametro per determinare se hai "supercompensato". Si dovrebbe definire intanto "supercompensazione".

Poi, semplicemente, stai 5 mesi fermo e riallenati. Dopo sei disintegrato.

DOMS massacranti, che non significano che tu ti sia allenato bene. Altrimenti solo chi inizia si allenerebbe bene, dato che poi con l'allenamento costante i DOMS diminuiscono. Perciò "maggiori DOMS=maggior guadagno" è sicuramente falsa come affermazione assoluta.

Riallenarsi solo quando i DOMS sono passati è anch'essa una strategia riduttiva. Semplice, ma riduttiva. Perchè anche questa volta stabilisci un causa-effetto che magari non c'è. Più che i DOMS dovresti vedere come ti alleni.

Io se voglio posso crearmi dei DOMS lancinanti per giorni. Ma non mi serve a nulla.

Ci sono anche delle evidenze empiriche del fatto che se tu oggi hai DOMS e ti alleni con quegli allenamenti detti "feeder" cioè rigeneranti, i DOMS migliorano e recuperi prima.

Nota che non ho tirato fuori nessuna teoria, ma solo delle constatazioni (spero) logiche tratte dall'esperienza che di fatto tutti hanno. O meglio: tutti quelli che si allenano con regolarità e un minimo di furbizia hanno.

Il fatto che certe teorie BII affermino di allenarsi oggi alla morte su poche cose e recuperare a pieno è, mi spiace, una semplificazione troppo radicale di fenomeni complessi. Chiaro che funziona, ma... è ottimale? Solitamente, poi, chi ragiona così, è portato ad una esasperazione di questa semplificazione: se le cose non funzionano, ci si allena ancora più tirati e si recupera ancora di più.

Come sempre, le cose devono essere studiate molto di più quando NON funzionano che quando funzionano.

[ILGROSSO]

sono fondamentalmente d'accordo..

però sinceramente se il dolore muscolare è troppo io non riesco ad allenarmi...quindi aspetto il totale recupero!

inoltre come afferma ironpaolo i doms su un fisico allenato diminuiscono...
ossia il terzo giorno dopo l'allenamento nella maggior parte dei casi non si sente piu dolore...quindi il problema non si pone.

[fifty]

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però sinceramente se il dolore muscolare è troppo io non riesco ad allenarmi...quindi aspetto il totale recupero!

Se il dolore muscolare è "troppo", non si tratta di DOMS!
Bisogna distinguere da un dolore superficiale (DOMS) da un dolore profondo.
Se uno si allena con regolarità, esegue stretch (leggero), prima dell'allenamento e stretch al termine dell'allenamento, è estremamente difficile avere DOMS duraturi, al più si avrà un leggero indolenzimento muscolare a carico del muscolo allenato.
Comunque, mai avuti DOMS ai bicipiti, mai alle spalle, leggerissimi al petto, mai al dorso, si a quadricipiti femorali polpacci.

[konkoji]

Se ho capito bene ci sono 2 sistemi distinti, quello del recupero (formato da altri sotto sistemi immagino) e quello del dolore (anche in questo caso un sistema complesso).

In soggetti poco allenati questi due sistemi hanno cicli di durara simile, e quindi i doms SONO indicativi del recupero almeno per un certo periodo di tempo, anche se i sistemi "recupero" e "doms" nn sono correlati.

In soggetti allenati i doms tendono a scomparire (anche in chi si allena male ma ha una frequenza adeguata) e non sono legati al recupero muscolare.

Stretchig post wo e adeguato riscaldamento nel successivo allenamento limitano i doms.
Non so perchè lo stretching post wo limiti i doms ma nel caso del riscaldamento la scomparsa dei doms è causata dall'inibizione dei
recettori polimodali e dei nocicettori (e forse qui ho fatto un minestrone).

[°°sOmOja°°]

i recettori polimodali SONO nocicettori.. cioè recettori di un qualcosa POTENZIALMENTE dannoso .. danni meccanici, chimici..
sono polimodali perchè sensibili nn ad una sola modalità (esempio stimolo chimico dell'acido lattico) ma a + modalità

il fatto che i doms nn siano assolutamente correlati al recupero muscolare è evidente per chi si alleni frequentemente.. nonostante si "spinga" forte e ci si alleni anche con volume nn si hanno doms.. il motivo è che questi recettori, stimolati con la giusta frequenza tendono ad adattarsi e aumentare il loro livello soglia (cioè il livello minimo per ottenere una scarica, cioè lo stimolo al Sistema Nervoso Centrale)
chi si allena con il BIIO avrà doms, ma nn perchè si allena + intensamente di pincopallo che fa il 5x5.. semplicemente la frequenza d'allenamento è troppo ridotta per ottenere un adattamento (inibizione) dei recettori.
anche un soggetto ben allenato al lavoro anaerobico dei pesi, se va a fare jogging il giorno dopo fatica a camminare, dubito però che la corsa sia uno stimolo muscolare tanto difficile da "supercompensare" (ammesso che sia necessario supercompensare prima di ripetere un allenamento.. io onestamente nn credo, o perlomeno nn sempre)

docce a contrasto, massaggi e simili riducono i DOMS semplicemente perchè favoriscono la rimozione delle sostanze di scarto (come l'acido lattico) e quindi accorciano il tempo di stimolazione del recettore.. oppure semplicemente lo "resettano" (docce a contrasto)