E' facile o no diventare grossi?

[Blackened]

Veramente un gran bell articolo, me lo sono letto tutto di fila, per me non è poco!!
Nonostante mi sono deciso (ho iniziato ieri) ad iniziare una dieta ipocalorica, certo non precisissima...
Diciamo che a grandi linee è anche bello sapere che per diventare grossi bisogna farsi un mazzo tanto altrimenti non ci sarebbe nemmeno il gusto di farlo...
Sarebbe molto interessante trattare lo stesso argomento ma dal punto di vista di chi vuole dimagrire senza per questo perdere la tanto amata massa magra!!
Cerco sempre di informarmi ma è davvero un gran casino...questo articolo cmq qualche lampadina nel cervello me l'ha accesa!
Bravo Paolo!!

PS. Vista la mia scarsa preparazione, al momento non sare in grado di iniziare una discussione per cui mi limito a farti i complimenti!

[VIERI]

E grazie a tutti quelli che scrivono! Però, VIERI, non è che per parlare con te devo scrivere più di 30.000 caratteri eh...

Sorry, hai ragione l'ho fatta lunga mentre fatte salve le tue considerazioni a me rimane un problema, che provo a sintetizzare.
Il difficile approvigionamento proteico

Nell' impostarmi una dieta equilibrata (mi sono fatto un foglio excell che spara le kcal per macro e le proporzioni dei macro, cambiando gli alimenti della dieta) confermo lapalissianamente

1°)che le fonti di pro sono spesso associate a grassi e (a parte il pesce) non proprio grassi ideali.
2°) per mantenere un rapporto corretto a seconda dei casi (es. 50/30/20% carbo/pro/lip o simili) è molto facile arrivare al volume carbo (riso pasta vanno giù facile anche con un filo di olio) fin TROPPO facile (frutta secca, oli buoni) raggiungere la quata lipidica.
3°) Difficile (per me almeno) ingozzarsi di 200 o più ettogrammi di carne o pesce sempre più o meno la stessa carne e lo stesso pesce mentre bresaola e altri affettati magri vanno anche giù bene però sono molto salati... Difficile quindi arrivare in quota pro.

Non pensando nemmeno lontanamente a proteine in polvere o altro... E' questo l'inghippo per crescere, anche per chi come me dovrebbe arrivare solo a 2600/2800 kcal max/die

Non ci perdo il sonno, però

[IronPaolo]

Non ci perdo il sonno, però

Fantastico.... finale del post fantastico

Concordo con te. Raggiungere le pro "giuste" è un gran casino. Se fai 2 conti, 1.5gr/kg significa ingozzarsi parecchio.

E anche per questo tutte le paranoie su troppe pro che "fanno scoppiare i reni/no non è vero fanno bene" sono assurde. Ma chi cacchio se le magna tutte ste pro...

Il fatto che siamo pieni di gente lardosa rispetto a quelli in dialisi (sono cinico, lo so...) dovrebbe anche far capire quanto sia difficile (ammesso che sia vero) massacrarsi i reni con le proteine piuttosto che avere il diabete per una alimentazione iperglicemica.

[Corvette]

Post grandioso! L' ho letto solo ora che ho fame
Mi alleno dal 2004 in maniera frammentaria (3-4 mesi di stop in media all' anno..arrivati quasi a sei nel 2004!). Ho iniziato pesi in palese sottopeso per la mia altezza di 190 cm, ed ora sono a circa 120 kg con una BF elevata.
Diete per dimagrire? Manco per sogno, non riesco. Amo mangiare, non voglio privarmi forzatamente del cibo.
Nel 2004 sono calato da 108 a 90 kg con tragiche conseguenze a livello psicologico e poi, lentamente, ho guadagnato peso fino a 120 kg. Quante kcal ingoio? Non le conto.
Sono sovrappeso? Sì, ma chissenefrega. Sono un bovino

[Damien]

Articolo interessante. Per quello a sto punto se uno deve tirarsi è costretto ha puntare a bf bassette..altrimenti tanto vale rimanere abbastanza alti cosi da sembra più grossi. Poi le soglie sono relative.

Il fatto di mettere su tutti quei Kg all' anno mi sembra fantascienza. Diciamo per un bodybuilder medio con 5-10 anni di allenamento fatti bene, già se mette su un paio di Kg pulitissimi è tanto.

Una cosa che non mi sembra di aver letto è l' ACQUA. Questa è la variabile più sottovalutata nel BB, uno parla sempre di Bf, di massa magra. Poi non capisce che l' acqua mischia le carte in tavola del 100%.
Può esserci un soggetto acquoso con una bf del 9% e sembrare molto più grasso di uno con bf 12%. Basta pensare che su 80Kg quella differenza non son neanche 2.5Kg di grasso....quindi l' acqua fa la differenza e noi la ignoriamo sempre.

In base a come mangiamo, a come ci siamo arrivati....le % di acqua variano molto da soggetto a soggetto...e tendono a trarre in inganno.

[VIERI]

Fantastico.... finale del post fantastico
E io che l'ho scritto in "punta di piedi" perchè penso sempre che gli altri siano marziani
Il fatto che siamo pieni di gente lardosa rispetto a quelli in dialisi (sono cinico, lo so...) dovrebbe anche far capire quanto sia difficile (ammesso che sia vero) massacrarsi i reni con le proteine piuttosto che avere il diabete per una alimentazione iperglicemica.

Penso che il problema si ponga, ammesso che esista, per chi si fa di beveroni proteici 4 volte al dì oltre al resto

Corvette! Che sei un bovino lo si sapeva ma sei bello così

[superdave]

Ahhhhh ecco svelato l'arcano!!

E grazie a tutti quelli che scrivono! Però, VIERI, non è che per parlare con te devo scrivere più di 30.000 caratteri eh...

Non voglio che si pensi che dò del fissato a chi si prepara la roba per gli "spuntini", io che 2 volte al giorno mangio salmone, latte e risolat (da chi li ho presi gli esempi, altrimenti...)

E' che ci sono delle cose che io conosco qualitativamente (magari anche male), ma non quantitativamente. Soffermarsi e fare due conti permette di capire perchè le cose vanno o non vanno.

Cristo... 3300KCal è quanto IO devo mangiare. Se dovessi darmi un eccesso calorico per stimolare la crescita dovrei fare 3500-3600KCal. Un botto, inutile dire...

Ed è questo il motivo per cui le persone rimangono quelle che sono. Non è una critica, ma una constatazione.

Quanti sanno quale è il proprio fabbisogno calorico e quanti sanno le calorie che ingurgitano?

Inutile chiedere se una dieta (o un allenamento) "va bene", piuttosto si dovrebbe partire da come si è e poi determinare quello che serve, non il contrario.

Ciao e grazie a tutti.

grande parole santissime e vi parla uno che è 174 cm 83 kili e 10% di indice grasso 5 anni fa (quando iniziai) il mio braccino misurava 34 ora 39 e non me ne vergogno !

[VIERI]

Ciao Paolo come va? Sono qui anche se non mi si vede e perchè, lo sai, seguo i tuoi "salmi" come se tu fossi la mia bibbia...apocrifa
Anche questa volta ho comiciato a leggerti aspettando l'illuminazione, non proprio il nirvana ma la chiave del BB, quella che ti fa vedere tutto chiaro, ben sapendo che non esiste...
Come tu stesso avevi premesso, la tua forza è l'allenamento, perchè in questo caso pur lasciandoti leggere perchè sei simpaticissimo, hai posto in evidenza cose che ehm come dire, si sanno già benino se uno mette in funzione quella poltiglia grigiastra che a parte qualche portavoce politico abbiamo tutti in testa.
Ma come si suol dire, repetita juvant! Perchè un merito ce l'hai sempre e non è poco, quello di scrivere cose di buon senso e molto chiare, mentre "l'informazione" corrente, fra interessi commerciali e simili, è a dir poco fuorviante.
Che sia difficile diventare grossi in muscoli e più difficile diventa più si hanno muscoli, non solo lo si sa ma lo sperimentiamo tutti, persino i neofiti che ogni tanto compaiono con la solita domanda:"Mi alleno e mangio ma non cresco" e poi quando postano allenamenti e diete, si molla il PC e ci rivolta sotto la scrivaina dalle risate
Ma le osservazioni del guru americano di turno, sulla soglia di definizione sono giustissime e non sta a me dirlo, perchè la forza di questi guru è proprio di dirci le cose che sappiamo tutti ma non ci eravamo messi li a pensarci
Più seriamente e te lo scrivo mentre sto recuperando gli ultimi piselli dalla mia vaschetta dove c'erano 150 gr. di salmone grigliato iersera con le mie manine (mica scatolette eh) hai una ragione esagerata quando dici che l'alimentazione è fondamentale ma per mangiare in modo equilibrato e quanto basta, cose "buone" c'è da morire e/o mangiare sempre le stesse cose, con la famiglia che si ribella etc.
In conclusione tutto giusto, soprattutto l'idea di non fare troppo i "precisini" stando attenti però alle formidabili variazioni che comportano pochi cambiamenti del menù.
A questo punto che fare? Lasciar perdere e rimanere chi 70 chi 80 e chi 90 kg. perchè, definirsi si può, crescere in muscoli mica tanto?
No, proprio sulla base di quel che meritevolmente ci ricordi, o sveli ai neofiti imbevuti di articoli "magici", basta sapere che volendo si può!

[ROCCIA86]

Io attualmente facendo 3-4 pasti al giorno (Colazione-Pranzo-Pre-allenamento che consiste in un frutto + amminoacidi-Cena) riesco ad allenarmi bene e ad asciugarmi un po'...mangio a fame...anche se vado a valutare come ho fatto più volte il tot calorico sembra una dieta da fame però se ho fame mangio altrimenti mi limito ad arrivare al pasto cercando di prediligere cibi proteici...cioè cercando di mangiare bene...
Se mi mettessi a mangiare 5-6 pasti al giorno con un tot calorico elevato crescerei molto...però nn è nella mia natura mangiare molto se non nel fine settimana o se vado a cena...ma quello perchè mangiare mi piace ma durante la settimana mangio poco...non ditemi perchè...però per me va bene...
Cioè sò attualmente ciò che mi fa stare bene e che mi permette di fare allenamenti pesanti,correre,studiare...insomma tutto...e nn sono un peso piuma...177x86kg