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Discussione: Massa, un mese...

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  1. #1
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    Ciao impreza
    allora vediamo se possiamo concludere.
    Assodate le idee di ognuno io ti dò una mia chave di lettura del tuo programma (ovviamente un pò diversa dalla tua), rispettando le varie fasi da te inserite, la scelta degli esercizi, la storia dei polpacci, ecc...
    Il tutto è studiato in funzione dei giorni (sfigatissimi) in cui ti alleni.
    Vediamo cosa ne esce fuori:

    Step 1: fase di forza di un paio di mesi (per esempio ciclo russo)
    primo mese con fase di accumulo 6x3x80....6x6x80
    secondo mese con fase d'intensificazione 5x5x85, 4x4x90, ...2x2x100, massimali
    Altre possibilità saranno i vari cicli riportati da mau, ciclo moderno, ciclo arcaico, 5x5, 3x3, ecc...

    Step 2: fase di consolidamento (forza - massa)
    adottiamo come hai messo tu i falsi piramidali in 4x6 che vanno benone sui fondamentali.

    Lun
    Squat 4x6 2,5'-3'
    Piana 4x6 2,5'-3'
    Lento 4x6 2,5'-3'
    Stretta 4x6 2,5'-3'

    Mar
    Stacco 4x6 2,5'-3'
    Rematore 4x6 2,5'-3'
    Trazioni presa stretta 4x6 2,5'-3'
    Curl 4x6 2,5'-3'

    Ven
    Box squat con passo largo in 4x6 2,5'-3', in questo modo lavori lo squat ma ponendo maggior enfasi su glutei e femorali...secondo me è un buon compromesso avendo tu un solo giorno e non potendo richiamare sia squat che stacco...non lo sò...vedi tu
    Piana 4x6 2,5'-3'
    Lento 4x6 2,5'-3'
    Rematore 4x6 2,5'-3'
    Addome
    Eventuali esercizi per i rotatori

    Come vedi come prima settimana limita il lavoro a tutti i 4x6, 16sets a sessione, lun sessione di spinta, mar sessione di trazione, venerdì richiamo di consolidamento più addome ed eventuali rotatori. ovviamente fai anche l'addome in sovraccarico (non 4x6 per intenderci) e per i rotatori (se li fai) portali a 15-20 ripe con recuperi di 45"-60" e tempo d'esecuzione del tipo 2020.

    La progressione la fai in questo modo:
    8RM iniziale, quando completi il 4x6 aggiungi ghisa
    i tempi di recupero messi da te sono perfetti 2,5'-3'
    sett 1 4x6
    sett 2 aggiungo i complementari in 2x8-10 con recupero di 1,5', in questo caso ovviamente non si tratta di falsi piramidali in quanto se scelgo di eseguire il complementare in 2x8 devo eseguire 2 set da 8 ripe perciò, piuttosto, scalerò il peso dal primo al secondo in funzione della fatica. diviene quindi una cosa di questo tipo:

    Lun
    Squat 4x6 2,5'-3'
    Pressa 2x8-10 1,5'
    Piana 4x6 2,5'-3'
    Parallele presa larga o qualsiasi altro esercizio che non siano le croci (che teniamo in seguito per il pump) e che non sia l'inclinata (che pregiudicherebbe l'esecuzione del lento affaticando troppo gli anteriori) 2x8-10 1,5'
    Lento 4x6 2,5'-3'
    Alzate a 90° 2x8-10 1,5'
    Stretta 4x6 2,5'-3'

    Mar
    Stacco 4x6 2,5'-3'
    Leg curl 2x8-10 1,5'
    Iperestensioni 2x8-10 1,5'
    Rematore 4x6 2,5'-3'
    Pulley o qualsiasi altro esercizio di trazione per la schiena 2x8-10 1,5'
    Trazioni presa stretta 4x6 2,5'-3'
    Curl 4x6 2,5'-3'

    Ven
    Box squat 4x6 2,5'-3'
    Piana 4x6 2,5'-3'
    Lento 4x6 2,5'-3'
    Rematore 4x6 2,5'-3'
    Addome
    Eventuali esercizi per i rotatori

    sett 3 porto i complementari a 4x8-10 sempre con recupero di 1,5'
    sett 4 scarico

    Step 3: fase di massa pura

    personalmente opterei più per un'associazione di questo tipo.

    Lun
    Petto
    Dorso
    Addome

    Mar
    Gambe ed erettori
    Polpacci

    Ven
    Spalle
    Rotatori
    Tricipiti
    Bicipiti

    ammetto che è un pò stravagante ma, vista la sfortunata sequenza di giorni in cui ti alleni, secondo me in questa fase è la cosa migliore. Questa fase è di pura massa perciò secondo me un piramidale inverso che tocchi le 4 ripetizioni non ha granchè senso. Se vuoi usare i piramidali inversi io direi una cosa di questo tipo:

    sett 1:

    Lun
    Piana 4x6/8/10/12 3'
    Inclinata 3x8-12 2'
    Croci 3x12-15 1'
    Rematore 4x6/8/10/12 3'
    Lat machine 3x8-12 2'
    Pulley 3x12-15 1'
    Addome

    Mar
    Squat 4x6/8/10/12 3'
    Pressa 3x8-12 2'
    Leg extension 3x12-15 1'
    Stacco 4x4/6/6/8 3' (non portiamo lo stacco sopra le 8 perchè, dopo 5/6 ripetizioni gli stabilizzatori tendono ad andarsi a far benedire e la postura comincia a risentirne...ma questo ho visto l'avevi fatto anche tu)
    Leg curl 3x8-12 2'
    Iperestensioni 3x12-15 1'
    Calf raise in piedi 3x8-12 2'
    Calf raise da seduto 3x15-20 1'

    Ven
    Lento 4x6/8/10/12 3'
    Alzate laterali 3x8-12 2'
    Alzate a 90° 3x8-12 2'
    Stretta 4x6/8/10/12 3'
    Pushdown 3x8-12 2'
    Trazioni presa stretta 4x6/8/10/12 3'
    Curl con bilancere 3x8-12 2'

    La progressione in questo caso avviene sui tempi di recupero, una cosa del genere:
    sett 1: come sopra
    sett 2: tutti i piramidali rimangono a 3', i 3x8-12 vanno a 1,5', i 3x12-15 e i 3x15-20 vanno a 45"
    sett 3: tutti i piramidali rimangono a 3', i 3x8-12 vanno a 1', i 3x12-15 e i 3x15-20 vanno a 30"
    sett 4: scarico totale ovvero non tocco un peso che sia uno

    Ripeto tutto dallo step 1.

    Secondo me così può funzionare e bene o male calza con quello che hai scritto.
    Ciao
    L'unico posto in cui successo viene prima di sudore è il dizionario - Vidal Sassoon -

  2. #2
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    p.s. nella tua situazione potresti anche usare i piramidali inversi nella fase di consolidamento del tipo 4x4/4/6/6 ed un 4x6 pesante per non perdere massa e forza nella fase successiva.
    L'unico posto in cui successo viene prima di sudore è il dizionario - Vidal Sassoon -

  3. #3
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    I 3 giorni in cui mi alleno non sono necessariamente quelli, in fase massa ho messo lun,mer,ven,come in forza, la scelta di lasciare 2 giorni è per recuperare l'allenamento, se noti il venerdì è una fulletta...
    Mi va benissimo anche fare la stretta al lunedì , devo vedere se lo reggo però...

    La fase massa non si tocca voglio proprio sperimentare su me stesso come funziona quel tipo di progressione con quei range, ripeto, le 4 reps sono molto utili, su questo nessuno mi farà cambiare idea

    Riscrivo tutto nuovamente con le modifiche:
    --1° meso Forza (russo,5x5,...etc)

    --2°meso 3/4 settimane, in questa fase sto fino a 6 reps,cerco di consolidare la forza e iniziare ad allenare la resistenza con le alte reps..
    -3 micro lun,mar,ven __

    -lun
    piana 4x6
    inclinata 2/3x6/8
    lento 4x6
    laterali 2/3x8
    squat 4x6
    leg ext 2/3x8/10

    -mar
    stacco 4x6
    remo 4x6
    trazioni 3/4xmax
    curl 4x6
    stretta 4x6

    mer,gio: off

    -ven
    piana 4x6
    remo 4x6
    lento 4x6
    squat 4x6

    -sab,dom: off

    Progressione:Piramidali falsi: carico da 7/8 reps riuscire a completare le 4 serie con 6 reps e incrementare il carico, tempi di recupero 2,5-3 minuti, i complementari a carico decrescente..aggiungere volume nei complementari nelle 3 settimane (1 di scarico attivo)


    Meso 3 si ripete il meso 2 o si va avanti , dipende dalla condizione fisica e dai risultati ottenuti



    a questo punto si va avanti con tenciche di intensificazione oppure si rifà il meso 3 di massa, cambiando magari i complementari (inclinata-parallele;leg ex-affondi etcc), per poi tornare al meso 1
    Ultima modifica di Impreza; 28-08-2006 alle 01:37 PM

  4. #4
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    interessantissima la discussione ragazzi. Complimenti
    appena posso posto qualcosa di appropriato anch'io (niente di tale ma ho qualche idea)... e posso anticiparvi che (pardon imp ) mi trovo sostanzialmente d'accordo con riccio x quanto riguarda la programmazione.

    p.s.: Imprezario... basta scrivere squat con 2 T !!!!!

  5. #5
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    ciao kick...in effetti questa discussione è interessante perchè ognuno dice la sua più che liberamente. come puoi vedere le idee mie son essenzialmente diverse da quelle di imp ma è più che normale, oltre che giusto. l'ho sempre detto...a forza di confronti di questo tipo giungeremo alla creazione di un metodo bbhomepage, un pò alla westside barbell club ;-))
    aspettiamo le tue critiche kick
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  6. #6
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    Si, discussione molto interessante , kick, no problem se sei d'accordo con Riccio, in fondo lo sono anch'io, rivedendo il tutto non siamo così distanti, ovvio, ognuno ha diverse preferenze , però in linea di massima:

    -fase forza:da 1 a 5 reps,frequeza alta Mau system, o cicli russi , 5x5 etc
    -fase cons. forza+massa: medio basse reps (4-6/8), recuperi lunghi, fondamentali 2 a settimana magari in piramidale falso,inserimento dei compl...
    -fase massa:medio alte reps , incremento progr.del volume, piramidali inversi,riduzione tempi di recupero, 1 gruppo a settimana..
    -fase di intensificazione con tecniche speciali o di nuovo massa, fino allo stallo o non...


    Credo che su questo siamo d'accordo...

  7. #7
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    Mi piace moltissimo cio' che scrive Riccio

  8. #8
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    Grazie Fifty

  9. #9
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    grazie 1000 fifty. sono davvero contento.
    imp seguirò il tuo diario per sapere come va.
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