L'allenamento istintivo funziona!

**spadalaser** · 04-04-2006, 11:21 PM

infatti non sono andato avanti per piu' di 3 settimane.

tornando alla normale routine piramidale ho sentito delle buone sensazioni.
purtroppo la stragrande maggioranza delle persone che vedo in palestra hanno
pile di fogli pieni di schemi, diagrammi, cronometri vari, integratori di tutti i tipi, pastiglie di qualsiasi cosa e secondo me non si accorgono che forse
basta solamente prendere il proprio corpo in contropiede facendogli fare qualcosa di diverso da cio' che si aspetta per vedere un blocco di crescita lasciare spazio a un nuovo ciclo di sviluppo.

io sono un profondo assertore che solo il micro-aumento settimanale dei carichi porti ad un effettivo sviluppo, ma non sono d'accordo con chi afferma che per sbloccare una situazione di stallo serva aumentare il peso a dismisura.
magari è la cosa giusta da fare, ma per esperienza mia personale ho notato che cambiare radicalmente ritmo ogni 4/5 settimane per poche sedute possa portare miglioramenti anche significativi.
parlo da ignorante in materia di anatomia e istologia, ma da body builder istintivo.

c'è chi si ammazza sollevando carichi mostruosi alla panca piana senza sapere che magari non è l'esercizio fisiologicamente adatto a lui.
a me ad esempio funzionano piu' le croci che il bilancere ma come ho detto prima parlo solo per esperienza mia personale.

**PumaVive** · 05-04-2006, 01:23 AM

Credo anch'io che ci voglia ciclicamente un cambio d routine x prendere in contropiede il proprio organismo, specie nelle situazioni di stallo.
Ma tante volte ci sono principianti che partono con il piede sbagliato e la loro crescita si blocca subito solo a causa di un allenamento nn logico, e allora credono che magari usando qst o qlla tecnica il problema si risolva.
In poche parole penso che qualsiasi approccio si usi, l'importante è essere consapevoli di ciò che si fà

La mia è solo una considerazione, nn vuole essere una critica a nessuno tanto meno a spadalaser

**matia** · 05-04-2006, 01:48 AM

ma non sono troppe 15 seire per i tricipiti.....?? volevo chiedervi..qual'è il tipo di allenamento per poter mantenere il più possibile il fisico ..nel mese in cui si pausa??? visto che ne parlatavate in questo topic..prendo la palla al balzo...

il mio tipo di allenamento è sempre orientato alla massa.....gruppi muscolari divisi....
faccio ognimmuscolo una volta a settimana..

un esempio

petto
panca piana 10/8/6
spinte con manubri su panca inclinata 3x10
pectoral fly 3x10

il mio tipo di esecuzione è molto molto lenta......mi trovo male ad alzare pesi velocemente ..(anche perchè con carichi alti non è facile)

quasi sempre carico al limite... di solito per le ultime 2 ripetizioni ho bisogno di un aiuto.... nonostante è 2 anni che faccio palestra..l'indomani sono sempre a pezzi ..ultimamente ho doms incredibili..mi addormento anche in piedi....e se non mangio per più di un'ora ...mi viene un buco allo stomaco incredibile..sento il mio corpo che richiede energie(specialmente la mattina)...forse ho spinto il mio corpo al limite..dovrei cambiare tipo di lavoro ......nei giorni che non faccio palestra mi sento affaticato... cmq fino ad una settimana fa la mia massa è aumentata..ancora il corpo risponde...

**Impreza** · 05-04-2006, 09:52 AM

Originariamente Scritto da matia

ma non sono troppe 15 seire per i tricipiti.....??dipende cosa cerchi,in massa credo siano troppine... volevo chiedervi..qual'è il tipo di allenamento per poter mantenere il più possibile il fisico ..nel mese in cui si pausa??? pausa da cosa? visto che ne parlatavate in questo topic..prendo la palla al balzo...

il mio tipo di allenamento è sempre orientato alla massa.....gruppi muscolari divisi....
faccio ognimmuscolo una volta a settimana..

un esempio

petto
panca piana 10/8/6
spinte con manubri su panca inclinata 3x10
pectoral fly 3x10
semplice e efficace ma abbasserei a 7/8 reps tutti e tre
il mio tipo di esecuzione è molto molto lenta......mi trovo male ad alzare pesi velocemente ..(anche perchè con carichi alti non è facile) non conta la velocità ma l'accelerazione !!
quasi sempre carico al limite... di solito per le ultime 2 ripetizioni ho bisogno di un aiuto....usare sempre il cedimento porta a stallo...infatti.... nonostante è 2 anni che faccio palestra..l'indomani sono sempre a pezzi ..ultimamente ho doms incredibili..mi addormento anche in piedi....e se non mangio per più di un'ora ...mi viene un buco allo stomaco incredibile..sento il mio corpo che richiede energie(specialmente la mattina)...forse ho spinto il mio corpo al limite..dovrei cambiare tipo di lavoro ......esatto!!,fase forza o diminuzione volume etc....nei giorni che non faccio palestra mi sento affaticato... cmq fino ad una settimana fa la mia massa è aumentata..ancora il corpo risponde...

non volevo correggerti,non mi permetterei mai,ho espresso miei punti di vista e di fare,non sono un "anziano",anzi,ho tantissimo da imparare,quindi non sono tanto affidabile...occhio !!!!!

**matia** · 05-04-2006, 02:55 PM

Originariamente Scritto da Impreza

non volevo correggerti,non mi permetterei mai,ho espresso miei punti di vista e di fare,non sono un "anziano",anzi,ho tantissimo da imparare,quindi non sono tanto affidabile...occhio !!!!!

ti ringrazio per i consigli...il punto è che la mia palestra ha una nuova istruttrice che a stento conosce gli attrezzi e io sono autodidatta...... come detto prima conosco bene gli esercizi e il tipo di lavoro da fare per la massa..ma non so cosa fare dopo.... mantenimento ,forza o definizione...e anche se lo sapessi non saprei come farli...

ad esempio per la definizione....per quello che so...dovrei diminuire il carico..aumentare le ripetizioni (non facendole troppo pesanti)..magari mettere un esercizio in più per muscolo e aumentare la velocita dell'esecuzione....dimniuire il recupero..... ..praticamente andare controcorrente alla massa....

datemi consigli grazie...

**Impreza** · 05-04-2006, 03:59 PM

Originariamente Scritto da matia

conosco bene gli esercizi e il tipo di lavoro da fare per la massa..ma non so cosa fare dopo.... mantenimento ,forza o definizione...e anche se lo sapessi non saprei come farli...

ad esempio per la definizione....per quello che so...dovrei diminuire il carico..aumentare le ripetizioni (non facendole troppo pesanti)..magari mettere un esercizio in più per muscolo e aumentare la velocita dell'esecuzione....dimniuire il recupero..... ..praticamente andare controcorrente alla massa....

Sulla definizione dipende "come" vuoi definirti, nel senso che se scegli di fare molto volume come dici tu,se sei natural è difficile riuscire a fare def senza perdere massa muscolare(lavoro aerobico), ritengo che la definizione si faccia a tavola e basta, in palestra avrai meno forza perchè rispettando un certo tipo di dieta le forze calano,bisognerebbe,quindi concentrarsi su pochi esercizi pesanti....Quello che citi tu è pompaggio o cesellamento del muscolo ma non definizione (potrei essere smentito su questo,ma così lo vedo io!!)....
Capisco le tue perplessità: e poi?, e adesso che fò?,e dopo che faccio?,in linea di massima IO la penso così :forza,massaforza,ipertrofia,forza,massa.....nient e,forza....
difficilmente farei un periodo di definixione o pompaggio (questo magari a fine wo si!!!),per me sono inutili (per i miei scopi)!

**matia** · 06-04-2006, 12:32 AM

Originariamente Scritto da Impreza

Sulla definizione dipende "come" vuoi definirti, nel senso che se scegli di fare molto volume come dici tu,se sei natural è difficile riuscire a fare def senza perdere massa muscolare(lavoro aerobico), ritengo che la definizione si faccia a tavola e basta, in palestra avrai meno forza perchè rispettando un certo tipo di dieta le forze calano,bisognerebbe,quindi concentrarsi su pochi esercizi pesanti....Quello che citi tu è pompaggio o cesellamento del muscolo ma non definizione (potrei essere smentito su questo,ma così lo vedo io!!)....
Capisco le tue perplessità: e poi?, e adesso che fò?,e dopo che faccio?,in linea di massima IO la penso così :forza,massaforza,ipertrofia,forza,massa.....nient e,forza....
difficilmente farei un periodo di definixione o pompaggio (questo magari a fine wo si!!!),per me sono inutili (per i miei scopi)!

ok...whats pompaggio??? e mi potresti dire come si struttura in linea generale un'allenamento per la forza... thanks... l'allenamento per la forza fa perdere massa???

**nonick-b** · 07-04-2006, 03:08 PM

Ciao raga, qualcuno mi sa spiegare la differenza tra massa e ipertrofia?
Pensavo fossero la stessa cosa.. Ma leggendo alcune risposte a questo post sembrerebbe di no..
Grazie

**°°sOmOja°°** · 07-04-2006, 03:21 PM

nono, è la stessa cosa.

l'ipertrofia è l'aumento di dimensioni di qualcosa (per esempio del cuore, della prostata, del cervello, dei muscoli) nel nostro caso ci riferiamo ai muscoli scheletrici.

quindi ipertrofia è appunto l'aumento di massa muscolare.
___

c'è da dire però che il corpo è disposto ad aumentare la propria massa muscolare solo in situazioni di surplus calorico (cioè devi mangiare un pò di + di quanto consumi altrimenti non cresci).. per questo motivo quando si fa "massa" si aumenta anche un pò di grasso.

a causa di ciò si è iniziato a considerare "massa" come l'aumento di peso, possibilmente che sia imputabile per la maggior parte al muscolo, ma non esclude un aumento di grasso corporeo.

spero di esser stato chiaro

**nonick-b** · 07-04-2006, 03:34 PM

Thx Somo!
Ho visto che si parla anche di fibre..
Per un ipertrofia duratura nel tempo è meglio ipertrofizare le fibre bianche piuttosto che le rosse?

**°°sOmOja°°** · 07-04-2006, 05:03 PM

Originariamente Scritto da hercules

Thx Somo!
Ho visto che si parla anche di fibre..
Per un ipertrofia duratura nel tempo è meglio ipertrofizare le fibre bianche piuttosto che le rosse?

siamo fuori topic come un balcone..

per un'ipertrofia duratura nel tempo sarebbe meglio ipertrofizzare la parte contrattile delle fibre..di qualunque tipo.
è quella che viene ridotta + lentamente (viene anche costruita + lentamente) e che crea maggiore durezza muscolare.

è anche vero che le fibre rosse, che sono quelle con attività principalmente aerobica, sono meno ipertrofizzabili..
viene da se che è meglio lavorare sulle fibre veloci per ottenere risultati visibili.

**Impreza** · 05-04-2006, 09:36 AM

Originariamente Scritto da PumaVive

Credo anch'io che ci voglia ciclicamente un cambio d routine x prendere in contropiede il proprio organismo, specie nelle situazioni di stallo.

Penso sia un ottimo modo,anche se mi "affeziono" alle mie routine,cerco di cambiarle almeno nel volume e intensità o giostrando solo su alcuni esercizi e comunque ogni 2-3 mesi almeno un cicletto di forza è d'obbligo, anche se non si riesce ad aumentare di molto i massimali,ma quando si torna a fare ipertrofia è tutta un'altra musica (resistenza,forza,voglia....)

**roberto.pittau** · 05-04-2006, 05:47 PM

Io seguo sempre un allenamento istintivo senza strafare. Di solito faccio 3-4 esercizi per i gruppi più grandi e 3 per i più piccoli. Ultimamente con alte ripetizioni (15/12) e per me funziona, perchè senti come il tuo corpo risponde agli stimoli e in base alle risponste vedi che fare.