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Discussione: Dieta x la Massa

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  1. #1
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    Predefinito Dieta x la Massa

    Ciao a tutti...volevo qlc consiglio riguardante la diete che vorrei iniziare tra pochi giorni con questo scopo: 1kg/1,5kg di massa magra in più entro maggio e non più di 4/5 kg di grasso (tendo facilmente ad ingrassare e se metto su troppa ciccia poi devo farmi un sedere come un secchio con la dieta e il cardio x rimettermi in forma)

    Vi posto la dieta che vorrei seguire (ovviamente supportata dall'allenamento):

    Colazione: toast prosciutto e formaggio magro,una spremuta,un caffè.

    Spuntino: yogurt greco con miele e noci,una banana.

    Pranzo: panino con 100gr di bresasola/fesa di tacchino/roastbeef/prosciutto crudo,un succo di frutta,una mela

    Spuntino: yogurt greco con miele e noci,una pera (non sono tossico..intendevo il frutto )

    pasto post work out: barretta carbo/pro

    Cena: 250 gr. di carne ai ferri (manzo,pollo,tacchino,vitella) o pesce,verdure.

    Eventuale spuntino notturno: 2 yogurt oppure una barretta

    Attualmente peso 76kg e sono alto 1,80 (vengo da parecchi mesi di dieta e pesi/cardio..quindi sono ancora definito,ma so che con questa dieta e togliendo il cardio sacrifcherò la definizione....ma non importa..una cosa alla volta!)
    Grazie dei suggerimenti....un saluto a tutti

  2. #2
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    174cm x 78kg al 10% BF...squat 190kg 6 ripetizioni
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    credo che non metterai grasso al limite ti appannerai un pochino di liquidi ma non molto.
    io come spuntino notturno metterei 6 albumi ( la proteina del'uovo è a rilascio lento ideale x il pre-nanna) e una mela, ma cerca sempre di farlo almeno 1 ora prima di andare a dormire
    se poi sei molto definito e svenato all'inizio prenderai un po di volume muscolare con facilità.
    ti saluto ciao
    manga81

  3. #3
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    ciao vuoi mettere su massa,bene inizia a mangiare cm un bue,almeno 6 pasti al giorno,io direi proteine e frutta la mattina ,spuntino altre proteine senza carbo,pranzo ricarichi con i carbo,pomeriggio proteine e una %minima di carbo,la sera meta idem del pranzo e prenanna se vuoi altre proteine!!!Pero'se riesci a sentire la fame dovresti regolarti di conseguenza cioe'caricare di carbo quando ne senti l'esigenza a prescindere dalla mattina che cmq secondo me ci stanno sempre e cmq,per la sera ti regoli secondo le forze del momento e dei carbo che hai inserito nelle prime ore della giornata compreso lo spuntino pomeridiano,il prenanna ci puo'stare, ma solo se puo'servirti ad integrare le proteine che magari non sei riuscito ad inserire negli altri 5 pasti,,,,,prova e fammi sapere,,,,, scegli fonti magre di proteine tipo carni bianche bresaola albumi,grassi quanto bastano se puoi li dimezzi la sera,,,,o li riduci al minimo,,,,e carichi la mattina......

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da trainer
    ciao vuoi mettere su massa,bene inizia a mangiare cm un bue,almeno 6 pasti al giorno,io direi proteine e frutta la mattina ,spuntino altre proteine senza carbo,pranzo ricarichi con i carbo,pomeriggio proteine e una %minima di carbo,la sera meta idem del pranzo e prenanna se vuoi altre proteine!!!Pero'se riesci a sentire la fame dovresti regolarti di conseguenza cioe'caricare di carbo quando ne senti l'esigenza a prescindere dalla mattina che cmq secondo me ci stanno sempre e cmq,per la sera ti regoli secondo le forze del momento e dei carbo che hai inserito nelle prime ore della giornata compreso lo spuntino pomeridiano,il prenanna ci puo'stare, ma solo se puo'servirti ad integrare le proteine che magari non sei riuscito ad inserire negli altri 5 pasti,,,,,prova e fammi sapere,,,,, scegli fonti magre di proteine tipo carni bianche bresaola albumi,grassi quanto bastano se puoi li dimezzi la sera,,,,o li riduci al minimo,,,,e carichi la mattina......
    picolo errore, la frutta si dovrebbe limitare, il fruttosio è + facile che sia metabolizzato ad acido grasso dall'epatocito. Il fruttosio ,a differenza degli altri monosaccaridi, viene scisso dalle cellule epatiche a triosi, in tal modo evita la via della glucogenesi (enzima PFK) e si butta nel ciclo di Krebs da cui si ottiene un acido grasso. Quindi se si mangia abbastanza verdura ed una buone dose di cereali la frutta andrebbe limitata...

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da trainer
    ciao vuoi mettere su massa,bene inizia a mangiare cm un bue,almeno 6 pasti al giorno,io direi proteine e frutta la mattina ,spuntino altre proteine senza carbo,pranzo ricarichi con i carbo,pomeriggio proteine e una %minima di carbo,la sera meta idem del pranzo e prenanna se vuoi altre proteine!!!Pero'se riesci a sentire la fame dovresti regolarti di conseguenza cioe'caricare di carbo quando ne senti l'esigenza a prescindere dalla mattina che cmq secondo me ci stanno sempre e cmq,per la sera ti regoli secondo le forze del momento e dei carbo che hai inserito nelle prime ore della giornata compreso lo spuntino pomeridiano,il prenanna ci puo'stare, ma solo se puo'servirti ad integrare le proteine che magari non sei riuscito ad inserire negli altri 5 pasti,,,,,prova e fammi sapere,,,,, scegli fonti magre di proteine tipo carni bianche bresaola albumi,grassi quanto bastano se puoi li dimezzi la sera,,,,o li riduci al minimo,,,,e carichi la mattina......
    Ovvero, tiutto quello che NON dovresti fare.......ma chi ve le fa scrivere certe cose, o meglio con quale cognizione di causa, ma avete idea di quello che scrivete.........migliaia di discorsi e poi usciamo fuori con prteine in ognio pasto, pre nanna e via dicendo........come dire parole buttate al vento..... .
    Due cose sono infinite: l’universo e la stupidità umana, ma riguardo l’universo ho ancora dei dubbi.
    - Albert Einstein -

  6. #6
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    caro sajan ne sei pienamente convinto??mi auguro di no,in base a quale teoria dici che non dovrebbe seguire un programma del genere????sei mister universo o un dio fatto uomo,,,non credo quindi prima di replicare come un idiota pesa cio'che dici,,,non so'quale siano le tue esperienze in campo di bb,ma a chi dice di eliminare la frutta a un giovane BB mi sa'che e'proprio fuori strada!!Non occorre stressarsi la vita eliminando cibi o mangiando piu'spesso possibile,pero'non siamo tutti uguali,quindi io potrei seguire benissimo otteneri 4 pasti ed ottenere grandi risultati a lui invece ne occorrono magari di piu',tutto cio'dipende da come risponde il nostro corpo,quindi finiamolo con le diete preimpostate o i programmini che possono andare bene x te..... e cmq la frutta ci sta e per le proteine io consiglio di non assumerne troppe ad ogni pasto per quello dico di frazionarle in 6,tutto qui,non dico che deve aumentarle ma dividerle in 6 piccoli,evita di accumulare grasso e a la possibilita'di crescere senza diventare una bestione sproporzionato,,,,!!! sempre in gamba

  7. #7
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    sei una presenza tra le + simpatiche ed utili mai state su questo forum complimenti.
    poi con quelle misure da mr universo emani una fiducia assoluta

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da trainer
    caro sajan ne sei pienamente convinto??mi auguro di no,in base a quale teoria dici che non dovrebbe seguire un programma del genere????sei mister universo o un dio fatto uomo,,,non credo quindi prima di replicare come un idiota pesa cio'che dici,,,non so'quale siano le tue esperienze in campo di bb,ma a chi dice di eliminare la frutta a un giovane BB mi sa'che e'proprio fuori strada!!Non occorre stressarsi la vita eliminando cibi o mangiando piu'spesso possibile,pero'non siamo tutti uguali,quindi io potrei seguire benissimo otteneri 4 pasti ed ottenere grandi risultati a lui invece ne occorrono magari di piu',tutto cio'dipende da come risponde il nostro corpo,quindi finiamolo con le diete preimpostate o i programmini che possono andare bene x te..... e cmq la frutta ci sta e per le proteine io consiglio di non assumerne troppe ad ogni pasto per quello dico di frazionarle in 6,tutto qui,non dico che deve aumentarle ma dividerle in 6 piccoli,evita di accumulare grasso e a la possibilita'di crescere senza diventare una bestione sproporzionato,,,,!!! sempre in gamba
    ma anche tu, che consilgi sono??? devi tenere conto anche dei suoi impegni, di ciò che gli piace mangiare e di ciò che nn gli piace....ha postato la sua dieta, invece di consigliargli di cibarsi come un bovino aggiusta la sua dieta, sarà tutto + semplice......poi nn ho detto di elimibìnare la frutta, ma di LIMITRLA perchè, come ho spiegato, se nella dieta vi sono abbstanza glicidi tutto il fruttosio viene trasformato in acidi grassi....oltre al fatto della glicosilazione....

  9. #9
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    caro sajan ne sei pienamente convinto??mi auguro di no,in base a quale teoria dici che non dovrebbe seguire un programma del genere????sei mister universo o un dio fatto uomo,,,non credo quindi prima di replicare come un idiota pesa cio'che dici,,,non so'quale siano le tue esperienze in campo di bb,ma a chi dice di eliminare la frutta a un giovane BB mi sa'che e'proprio fuori strada!!Non occorre stressarsi la vita eliminando cibi o mangiando piu'spesso possibile,pero'non siamo tutti uguali,quindi io potrei seguire benissimo otteneri 4 pasti ed ottenere grandi risultati a lui invece ne occorrono magari di piu',tutto cio'dipende da come risponde il nostro corpo,quindi finiamolo con le diete preimpostate o i programmini che possono andare bene x te..... e cmq la frutta ci sta e per le proteine io consiglio di non assumerne troppe ad ogni pasto per quello dico di frazionarle in 6,tutto qui,non dico che deve aumentarle ma dividerle in 6 piccoli,evita di accumulare grasso e a la possibilita'di crescere senza diventare una bestione sproporzionato,,,,!!! sempre in gamba
    Ti invito a moderare i termini, e pesare tu stesso le parole che scrivi.
    A volte ho creduto fino a sei cose impossibili prima di colazione......

    Suggerimento :

    Moltissime delle risposte che cercate già sono state date, vi basta cercare prima di iniziare una nuova discussione.

    Link Utili :

    BB Training : Crea la tua scheda d'allenamento
    Eicos : Crea il tuo piano alimentare

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da trainer
    caro sajan ne sei pienamente convinto??mi auguro di no,in base a quale teoria dici che non dovrebbe seguire un programma del genere????sei mister universo o un dio fatto uomo,,,non credo quindi prima di replicare come un idiota pesa cio'che dici,,,non so'quale siano le tue esperienze in campo di bb,ma a chi dice di eliminare la frutta a un giovane BB mi sa'che e'proprio fuori strada!!Non occorre stressarsi la vita eliminando cibi o mangiando piu'spesso possibile,pero'non siamo tutti uguali,quindi io potrei seguire benissimo otteneri 4 pasti ed ottenere grandi risultati a lui invece ne occorrono magari di piu',tutto cio'dipende da come risponde il nostro corpo,quindi finiamolo con le diete preimpostate o i programmini che possono andare bene x te..... e cmq la frutta ci sta e per le proteine io consiglio di non assumerne troppe ad ogni pasto per quello dico di frazionarle in 6,tutto qui,non dico che deve aumentarle ma dividerle in 6 piccoli,evita di accumulare grasso e a la possibilita'di crescere senza diventare una bestione sproporzionato,,,,!!! sempre in gamba
    No vedi amico mio, io potrò anche essere un idiota e su questo si potrebbe discutere all’infinito, però evitando sempre e comunque di postare un memorandum delle cose da fare in termini di elaborazioni di schede e diete che non avrebbero senso (per cui prima di parlare di diete ed allenamenti pre-impostati vai a leggere quanto ho scritto in questi anni perché sei proprio fuori strada….) , per i discorsi ripetuti alla noia, ben mi guardo dal dare certi consigli, che non solo non hanno senso per certi versi, ma anche qualora avessero un loro ambito d’applicazione gli stessi potrebbero variare in funzione di moltissimi elementi molto difficili da valutare indirettamente su un forum o comunque on line. Vediamo di spiegarli brevemente, dico brevemente, perché sono concetti espressi e trattati in moltissimi thread, affermare che gli argomenti di cui si è scritto siano esaustivi è falso, però per chi ha letto od ha una minima volontà di cercarli, già capirebbe molto e si potrebbe poi partire da li per un approfondimento del discorso, quindi ripeterli, ribatterli e riproporli…..bè mi astengo, e li citerò per un dovere di cronaca, almeno non si potrà dire che i commenti che posto sono sterili o non aggiungono altro o si riducono a critiche non costruttive in se.

    In primis la storia di mangiare come un bue ed i 6 pasti non vuol dire nulla, e si commentano da soli, visto che ognuno ha un suo metabolismo e comunque un suo modo di trattare i macronutreinti, per cui si è visto che spesso in alcuni soggetti, come con atleti sia professionisti che non con cui ho avuto a che fare, un surplus proteico, che molti considerano basilare non provocava i tanto agognati effetti desiderati, ovvero una spinta anabolica per l’accrescimento della massa muscolare, così come non c’è bisogno di spiegare che ingolfare l’organismo con un surplus calorico generale non solo comporta uno stress a carico dell’apparto digerente ma comunque un possibile rallentamento del proprio metabolismo quanto di più deleterio per un bbuilder, e cmq senza scomodare i piani alti degli amatori o dei professionisti, qualunque persona che si allena è proprio quello che non vorrebbe. Quindi da qui si riallaccia il discorso proteico. Il fabbisogno proteico è senz’altro, ancora, soggettivo, quindi variabili in funzioni di elementi come la tipologia d’allenamento, le caratteristiche del soggetto in se e di come l’organismo lavora i protidi a scopo plastico (vale quanto appenda detto) quindi non si può mai dire a priori quanto assumerne e dare valori casuali, come pure basarsi ancora sui kg di peso corporeo per quantità in gr del sudetto macronutreinti, visto che dovremmo riferirci alla massa magra ed alle sole fonti nobili, e comunque partire da una base razionale per poi valutare eventuali incrementi o meno delle stesse. Va da se, che i nutrienti immessi nel corpo non si volatilizzano da qui a 2 ore, per cui per un soggetto normale, che non ha velleità agonistiche e soprattutto non deve mantenere chissà quale massa muscolare un introito protidico costante non apporta benefici nel senso di forzature del processo di crescita, e potrebbe proprio portare all’apposto, e di questi casi ne esistono, come dicevo a centinaia, quindi non assumere proteine negli spuntini di certo non comporterà sempre e comunque un bilancio azotato negativo, catabolismo muscolare e rilascio di ormoni catabolici, cortisolo in primis, seguito da aldosterone, acth come nelle peggiori descrizioni dell’apocalisse……e ripeto ancora, il tutto andrebbe costruito partendo da una base razionale, introducendo piccole modifiche, riportando il tutto alle basi e da li calibrare la dieta, quindi macro e micro nutrienti in termini di RISPOSTE fornite dal corpo, essendo in grado naturalmente, di interpretare tali risposte e segnali e riuscendo a modificare il tutto, anche sul piano dell’allenamento, ed in funzione di questo, perciò consigli che più assomigliano ad interpretazioni forzate da depliant pubblicitario, li lasceremo volentieri agli esperti di marketing ed alle loro scritte colorate sui vari prodotti. Riprendendo il discorso proteico, abbiamo visto che può non essere un bene assumere fonti proteiche diverse in un unico pasto, come sarebbe meglio non assumere frutta nei vari pasti per un discorso di digeribilità, non stiamo parlando di tolleranza, ma un discorso di ottimizzazione, ma abbiamo anche visto che ciò è ininfluente, ma soprattutto non sarebbe neanche notato da una persone che si allena in palestra, e sottolineiamo qui ancora la differenza con il termine bodybuilder, ma visto che citi frutta e proteine, allora per completezza….. inoltre assumere proteine come unico macronutreinte non ha proprio senso, nella misura più assoluta visto che la componente glucidica che si dovrebbe considerare aiuterebbe la digestione delle stesse, altrimenti ci troveremo nella situazione paradossale, ovvero visto che le stesse differiscono per la sola componente azotata da glucidi e lipidi ci ritrovermmo a sacrificare una parte delle stesse, per glucogenesi, al fine di facilitare la digestione delle stesse proteine. E da qui andiamo a finire ai carbo, per quale motivo tale componente andrebbe diminuita nel pomeriggio. Innanzitto abbiamo visto, non so più quante volte la storia dell’indice glicemico e dell’inutilità, anche in funzione dei molti soggetti, del numero estrapolato in una tabella calcolato sotto determinate condizioni, e delle differenze che esistono in un pasto vero in raffronto ad una soluzione di glucosio. Esistono soggetti che non hanno problemi insulini a consumarne di semplici, complessi che siano, anche nelle ore più tarde della giornata, proprio per le caratteristiche fortemente anaboliche dell’insulina, che su tali soggetti non ha la cosiddetta reazione di ritorno in termini di aumento della massa grassa, quindi anche qui, come per il discorso proteico affrontato all’inzio il tutto andrebbe studiato, per finire i discorsi pasti pre-nanna, per-allenamento. 5 dminuti dopo essersi alzati, 4 minuti dopo che ci si è lavati i denti…..bè vi basta leggere i thread, soprattutto quello in nota nella sezione integratori……magari un bell’ovetto 5 minuti dopo aver fatto l’amore ci può stare bene………….

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da trainer
    ciao vuoi mettere su massa,bene inizia a mangiare cm un bue.....
    Parli anche in termini di carboidrati?

  12. #12
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    si intendevo dire piu'carbo,ma e'ovvio che non specificato la distribuzione ,,,,,

  13. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da techno
    Ciao a tutti...volevo qlc consiglio riguardante la diete che vorrei iniziare tra pochi giorni con questo scopo: 1kg/1,5kg di massa magra in più entro maggio e non più di 4/5 kg di grasso (tendo facilmente ad ingrassare e se metto su troppa ciccia poi devo farmi un sedere come un secchio con la dieta e il cardio x rimettermi in forma)

    Vi posto la dieta che vorrei seguire (ovviamente supportata dall'allenamento):

    Colazione: toast prosciutto e formaggio magro,una spremuta,un caffè.

    Spuntino: yogurt greco con miele e noci,una banana.
    toglierei la banana e ci metterei 50gr di gallette di riso o fette wasa o cmq cereali integrali

    Pranzo: panino con 100gr di bresasola/fesa di tacchino/roastbeef/prosciutto crudo,un succo di frutta,una mela
    tpglierei il succo di frutta e la mela e ci metterei una bella insalatona con 2 cucchiai di olio

    Spuntino: yogurt greco con miele e noci,una pera (non sono tossico..intendevo il frutto )

    pasto post work out: barretta carbo/pro

    Cena: 250 gr. di carne ai ferri (manzo,pollo,tacchino,vitella) o pesce,verdure.

    Eventuale spuntino notturno: 2 yogurt oppure una barretta

    Attualmente peso 76kg e sono alto 1,80 (vengo da parecchi mesi di dieta e pesi/cardio..quindi sono ancora definito,ma so che con questa dieta e togliendo il cardio sacrifcherò la definizione....ma non importa..una cosa alla volta!)
    Grazie dei suggerimenti....un saluto a tutti
    che ne dici??

  14. #14
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    ciao vuoi mettere su massa,bene inizia a mangiare cm un bue,almeno 6 pasti al giorno,io direi proteine e frutta la mattina ,spuntino altre proteine senza carbo,pranzo ricarichi con i carbo,pomeriggio proteine e una %minima di carbo,la sera meta idem del pranzo e prenanna se vuoi altre proteine!!!Pero'se riesci a sentire la fame dovresti regolarti di conseguenza cioe'caricare di carbo quando ne senti l'esigenza a prescindere dalla mattina che cmq secondo me ci stanno sempre e cmq,per la sera ti regoli secondo le forze del momento e dei carbo che hai inserito nelle prime ore della giornata compreso lo spuntino pomeridiano,il prenanna ci puo'stare, ma solo se puo'servirti ad integrare le proteine che magari non sei riuscito ad inserire negli altri 5 pasti,,,,,prova e fammi sapere,,,,, scegli fonti magre di proteine tipo carni bianche bresaola albumi,grassi quanto bastano se puoi li dimezzi la sera,,,,o li riduci al minimo,,,,e carichi la mattina......
    così parlò un ubriaco...o sono anfetamine?

  15. #15
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    ciao non vedo perche'non va',la frutta ci deve stare secondo me,non in quantita'eccessive ma almeno una volta al giorno,x l'ubriaco non so'a chi ti riferisce ma se e'rivolto a me marchi male testone

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