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Discussione: Dopo aver lurkato un pò, mi son deciso!

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  1. #1
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    Predefinito Dieta Massa + Corsa, Pesi e Nuoto

    Ciao a tutti!
    Visto che ci sono moltissime persone super preparate, mi sono deciso a chiedere aiuto a voi per potermi migliorare (<- edit: sto smile è proprio assurdo )
    Vi incollo la mia "scheda" che ho preparato.
    Sto seguendo questa scheda da un paio di giorni (la seguirò FEDELMENTE dal 17 aprile, quando avrò finito gli esami per questa sessione), ma prima di far cazzate vi voglio chiedere se vale la pena o no
    Sono apertissimo a consigli. Del tipo "non mangiare questo, mangia quell'altro", "i pesi falli prima di correre, e corri al pomeriggio", "fai questi pesi"..

    GRAZIE. Se vi servono altre informazioni, son qui.

    Età: 23 anni. Altezza: 181 cm. Peso: oscillo fra 69 e 70, più 69 che altro. Sesso: Maschio. Massa Grassa: 14.4%. Vita 81cm, collo 36cm, fianchi 96cm, FCG=2400kcal (MB 1700kcal).
    Somatotipo: tendenzialmente ectomorfico. Ho una postura strana, cioè tengo spesso le spalle incurvate, con una postura simile (in maniera molto meno evidente però) a quella tipica della cifosi. Studente di ingegneria. Fino a 4 anni fa giocavo a calcio, sport che ho praticato per 11 anni. Ormoni tiroidei nella norma. Donatore di sangue intero ogni 4 mesi.

    Obiettivi: Massa. 5 volte a settimana la corsa mattutina ci può stare benissimo, 2 volte a settimana il nuoto e i pesi. Non voglio diventare Schwarzy, ma solo formarmi un pò.

    Settimana tipo (la legenda è sotto)
    Lunedì: sveglia 7, colazione, corsetta e doccia, cazzeggio/studio, pranzo anticipato, nuoto, spuntino, studio o vado dalla morosa, cena, cazzeggio con possibile spuntino, nanna.
    Martedì: sveglia 7, colazione, corsetta e doccia, spuntino, 10.00 lezione, 12.00 pranzo, 14.00-18.00 lezione cena, cazzeggio/morosa, nanna.
    Mercoledì: sveglia 7.30, colazione, lezione 8.30-17 con pranzo in mezzo, cena, nanna.
    Giovedì: sveglia 7, colazione, corsetta e doccia, spuntino, lezione 10-16 con “pranzo” in mezzo (probabilmente una focaccia o un panino con la cotoletta da mangiare in 10 minuti nella pausa), spuntino, morosa/studio, cena, nanna.
    Venerdì: sveglia 7, colazione, corsetta e doccia, spuntino, pranzo, lezione, morosa, spuntino, cena, nanna.
    Sabato: sveglia 8, colazione, corsetta e doccia, pulizie di casa inframezzate da spuntino, pranzo, nuoto, spuntino, morosa e esco di casa, cena, forse nanna.
    Domenica: sveglia 8, colazione, pranzo, relax, spuntino, studio, cena, boh, nanna. Possibile morosa tutto il giorno.

    Bevande: 3 litri d'acqua al giorno.
    Colazione: 300g latte parzialmente scremato con 50g cereali.
    Spuntino mattutino: Un vasetto 125g Yogurt activia ananas 0.1%grassi + 80g pane comune con 80g crudo/bresaola.
    Pranzo: 130g pasta (pesata cruda) con sugo (pomodoro, tonno, ragu) e 150g (terrinetta) di insalata, pomodori, carote scondita. Scatoletta di tonno 80g sgocciolata => 52g circa di tonno.
    Spuntino pomeridiano: Simmenthal 140g e frutto (mela o pesca) da 180-200g
    Cena: 200g carne o pesce con olio extravergine d’oliva e sale, 150g (terrinetta) di insalata, pomodori, carote scondita. Due uova di gallina sode.
    Spuntino prenanna: 200g (bicchiere) di latte parzialmente scremato.
    Sgarri: pizza alla bresaola, gelati o frappè artigianali.

    Corsa: sto seguendo i consigli di Albanesi. Dovrei correre, il 9 maggio, 12 km. Quindi faccio in crescere, 3 allenamenti per livello.
    Quarto Livello: 3' camminando + 6' di corsa per 5 volte
    Quinto Livello: 3' camminando + 10' di corsa per 4 volte
    Sesto Livello: 3' camminando + 15' di corsa per 3 volte
    Settimo livello: 5' camminando + 25' di corsa per 2 volte
    Ottavo livello: 3' camminando + 35 ' di corsa + 5' di cammino e 15' di corsa
    Nono livello: 5' camminando + 45' di corsa + 5' di cammino e 15' di corsa
    Decimo livello: 5' di camminata + 10 km di corsa
    Una volta arrivato qui, vedrò se fare ancora "fondo" (10km) o ripetute per fare massa.

    Nuoto: nuoto libero, solitamente faccio 1500m, la maggior parte stile libero, con qualche vasca a rana per recuperare. Probabilmente per fare massa dovrei puntare più a sprint su 50m a stilelibero al massimale.

    Pesi: ho i manubri (manubri da 1kg con pesi da mezzo o da uno avvitabili a piacere) a casa e una panca orizzontale, nulla più. Non li ho inseriti nella settimana perché vorrei qualche consiglio da parte vostra su COSA e QUANDO farli. Pensavo: 12-10-8 alzando il peso a ogni serie. Bicipiti, Tricipiti, Pettorali, dorsali, Spalle.. E fare anche flessioni, tipo 3x15?
    Ultima modifica di Dadedade; 07-04-2010 alle 01:34 AM

  2. #2
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    NOVARA fuck yeah!
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    Allora cominciamo col dire che visto che fai ingegneria dovresti usare un po' di quella testa quadra che il tuo corso di studi fornisce.
    Primo obiettivi: o massa o definizione. Cioè costruisci o demolisci. Tutti e due insieme non si possono fare, per il semplice motivo che la massa la metti con una dieta ipercalorica, la definizione, cioè tirare fuori i muscoli da sotto grasso, richiede una dieta ipocalorica.
    Dato che non puoi contemporaneamente fare una dieta ipocalorica e una ipercalorica devi scegliere quale delle due fare.

    Con le calorie direi che ci siamo anche se fai cardio (corsa e nuoto) che sono in genere molto dispendiosi dal punto di vista energetico.

    180*69 impone che tu faccia massa, hai la massa muscolare ridotta al minimo sindacale anche se probabilmente non sei uno scheletro, vista anche la bf strutturale nella assoluta norma.

    Detto questo la massa comincerei a farla passati gli 80 non certo ora, quindi salvo voler andare in spiaggia a far vedere si gli addominali ma pure tutte le costole e le, direi che non è il caso di pensare a definire, salvo tu non abbia un fisico a botte con spalle strette gambe secche e una panza disumana con tutto il bf lì

    Battute a parte venendo comunque all'allenamento, salvo il cardio che fai, quello coi pesi è a livello di riabilitazione di anziano. Quindi spara e dimentica. Se lurki i primi 10 post della sezione allenamento troverai un'idea di pianificazione dell'allenamento con split, periodizzazione etc.

    Per la dieta, bene la suddivisione dei pasti, male la composizione dei pasti.
    Le prime proteine che vedi sono in uno spuntino 80g di bresaola cioè si e no 20g di pro, poi a merenda, idem come sopra e poi a cena un pasto decente in termini proteici anche se eccedi. Le proteine andrebbero fornite con costanza nell'arco di tutto il giorno, un prenanna è inutile se poi a pranzo e colazione non ne assumi.
    No pro no party, e soprattutto no muscoli.
    Con cosa dovrebbe fabbricarti i tessuti muscolari il tuo corpo se gli elargisci l'elemosina proteica, con si e no 100g di proteine al giorno???
    Calcola un introito proteico fra i 2 e i 3 grammi per kg di massa magra (visto che conosci la tua bf) in modo da avere quantomeno la certezza di dare i macronutrienti fondamentali alla crescita al tuo organismo. Poi non è che puoi mettere "verdura" in una dieta è come se nei calcoli per l'edificazione di una casa mettessi "cemento" quanto? metri cubi? etc.

    Quindi PRECISIONE altrimenti cosa correggiamo? Non mangiare "poca" verdura mangiane "abbastanza" ... ?!?
    Ultima modifica di Tersite; 06-04-2010 alle 04:10 PM

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Tersite Visualizza Messaggio
    Allora cominciamo col dire che visto che fai ingegneria dovresti usare un po' di quella testa quadra che il tuo corso di studi fornisce.

    Citazione Originariamente Scritto da Tersite Visualizza Messaggio
    Primo obiettivi: o massa o definizione. Cioè costruisci o demolisci. Tutti e due insieme non si possono fare, per il semplice motivo che la massa la metti con una dieta ipercalorica, la definizione, cioè tirare fuori i muscoli da sotto grasso, richiede una dieta ipocalorica.
    Dato che non puoi contemporaneamente fare una dieta ipocalorica e una ipercalorica devi scegliere quale delle due fare.
    Non fa una grinza. Prima butto giù la panza allora, poi massa.
    Citazione Originariamente Scritto da Tersite Visualizza Messaggio
    Con le calorie direi che ci siamo anche se fai cardio (corsa e nuoto) che sono in genere molto dispendiosi dal punto di vista energetico.

    180*69 impone che tu faccia massa, hai la massa muscolare ridotta al minimo sindacale anche se probabilmente non sei uno scheletro, vista anche la bf strutturale nella assoluta norma.

    Detto questo la massa comincerei a farla passati gli 80 non certo ora, quindi salvo voler andare in spiaggia a far vedere si gli addominali ma pure tutte le costole e le, direi che non è il caso di pensare a definire, salvo tu non abbia un fisico a botte con spalle strette gambe secche e una panza disumana con tutto il bf lì

    Beh dai non che sia così messo male, però effettivamente la pancettina c'è, non tanta ma c'è!
    Citazione Originariamente Scritto da Tersite Visualizza Messaggio
    Battute a parte venendo comunque all'allenamento, salvo il cardio che fai, quello coi pesi è a livello di riabilitazione di anziano. Quindi spara e dimentica. Se lurki i primi 10 post della sezione allenamento troverai un'idea di pianificazione dell'allenamento con split, periodizzazione etc.

    Per la dieta, bene la suddivisione dei pasti, male la composizione dei pasti.
    Le prime proteine che vedi sono in uno spuntino 80g di bresaola cioè si e no 20g di pro, poi a merenda, idem come sopra e poi a cena un pasto decente in termini proteici anche se eccedi. Le proteine andrebbero fornite con costanza nell'arco di tutto il giorno, un prenanna è inutile se poi a pranzo e colazione non ne assumi.
    No pro no party, e soprattutto no muscoli.
    Con cosa dovrebbe fabbricarti i tessuti muscolari il tuo corpo se gli elargisci l'elemosina proteica, con si e no 100g di proteine al giorno???
    Calcola un introito proteico fra i 2 e i 3 grammi per kg di massa magra (visto che conosci la tua bf) in modo da avere quantomeno la certezza di dare i macronutrienti fondamentali alla crescita al tuo organismo. Poi non è che puoi mettere "verdura" in una dieta è come se nei calcoli per l'edificazione di una casa mettessi "cemento" quanto? metri cubi? etc.

    Quindi PRECISIONE altrimenti cosa correggiamo? Non mangiare "poca" verdura mangiane "abbastanza" ... ?!?
    Ok, quindi.
    Proteine da redistribuire lungo tutta la giornata.
    Prima calare la panza e poi fare massa, quindi prima ipocalorica e poi ipercalorica con proteine a bomba.
    Dieta sistemata ("ipocalorica"):
    Colazione: scodella di latte parzialmente scremato e cereali. Proteine?
    Spuntino mattutino: Yogurt activia ananas 0.1%grassi + panino (pane comune) con crudo/bresaola.
    Pranzo: 100g pasta con sugo (pomodoro, tonno, ragu) e terrinetta di insalata, pomodori, carote scondita. Scatoletta di tonno 80g sgocciolata.
    Spuntino pomeridiano: Simmenthal e frutto (mela o pesca)
    Cena: 200g carne o pesce con olio extravergine d’oliva e sale, terrinetta di insalata, pomodori, carote scondita.
    Spuntino prenanna: Un bicchiere di latte parzialmente scremato.

    Pesi: in che senso devo pompare? Di quanto in peso e in ripetizioni? Madonna santa è un casino star dietro a tutte ste cose Vado a informarmi su allenamento..

    GRAZIE, intanto
    Ultima modifica di Dadedade; 06-04-2010 alle 11:10 PM

  4. #4
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    Se vuoi un consiglio spassionato ti lancio un'idea: è inutile voler dimagrire quando stai così basso di peso... Io ti consiglierei di andare di massa. Non ha senso dimagrire andando sottopeso: stando in una ipocalorica poi non metti su muscoli e quando dimagrisci saltano fuori solo le ossa

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da djdo Visualizza Messaggio
    Se vuoi un consiglio spassionato ti lancio un'idea: è inutile voler dimagrire quando stai così basso di peso... Io ti consiglierei di andare di massa. Non ha senso dimagrire andando sottopeso: stando in una ipocalorica poi non metti su muscoli e quando dimagrisci saltano fuori solo le ossa
    Il fatto è che avendo la pancetta, difficilimente posso fare muscoli senza toglierla! (immagino)

    Io, da NEOFITA AL CUBO, penso: 1) togliere la pancetta, 2) fare muscoli..

    Perchè se faccio muscoli con la pancetta...mica serve! Credo..

    Quindi tu consiglieresti di andare di ipercalorica, continuare con corsa e nuoto e pompare di pesi da bestia? E, se posso, QUANTO da bestia?

    La dieta che ho modificato sul post sopra il tuo, è da considerare buona?

    Edit: è anche vero che, in effetti, non ho un muscolo. Definire sarebbe inutile, prima i muscoli dovrei farli. Son senza muscoli e ho un pò di pancetta. Come si fa? Ipocalorica per dimagrire la pancetta (e deperirmi) o ipercalorica, cardio e pesi?
    Ultima modifica di Dadedade; 06-04-2010 alle 11:28 PM

  6. #6
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    Puoi ottenere 2 risultati:
    - ipocalorica, perdita della pancetta, ossa in vista
    - ipercalorica, la pancetta rimane, guadagno di muscoli

    Poi decidi tu, io personalmente sto seguendo la 2° opzione perchè le ossa non fanno un bello spettacolo Poi se i muscoli aumentano la pancetta, visivamente, diminuisce no?

    Vedendo la tua settimana direi che potresti benissimo fare 2 giorni nuoto e 2 palestra, magari con una full body. Giusto per mettere su un pò di muscoletti dove serve.

    Riguardo la dieta direi che ancora non ci siamo. Ti chiederei di integrarla con più grammature (tipo una terrina quanti grammi sono? 1 yogurt? 1 frutto?) perchè son quelle che poi vanno a fare la differenza. Lo so che è uno sbattimento pesare tutto ma pensa che una volta fatto poi non lo devi fare più

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