Orlando con Morgante si ragiona

[Morgante]

Provo a dire la mia sullo squat, non vedo il petto in fuori ne una leggera iperestensione lombare. Non è che ti affidi troppo alla cintura? So che da sicurezza ma teoricamente con carichi bassi non sarebbe forse opportuno far lavorare il core piuttosto che sfruttare cinture e ginocchiere?
Questo è solo il mio pensiero, anzi è più una domanda che mi pongo per comprendere meglio. Magari uno più esperto potrebbe dissipare i miei dubbi


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Joker grazie per il tuo parere, provo a risponderti per quello che so.

A differenza di molti tutorial che si possono vedere in giro, le correzioni che ho potuto ricevere personalmente, sia in video che in presenza, erano orientate a partire con la schiena in posizione neutra, l'addome ben contratto e parte superiore del corpo il più possibile rilassata.

La cintura la metto il più possibile proprio per imparare a usarla, spingendoci forte dentro con la pancia. Certo non mi ci riscaldo né la uso nelle serie lunghe a carichi bassi, ma nelle sedute tecniche sì. Magari sbaglio, ma non credo riduca il lavoro del core.

Le ginocchiere sono una mia paranoia: sono convinto di essere fragile nelle articolazioni e tenerle belle calde mi dà sicurezza. Le tolgo solo nello stacco perché mi dà fastidio quando il bilanciere ci urta contro.

[MrDoc]

Se ne stà discutendo anche in questi giorni quindi è un argomento aperto, ma allo stato attuale la regione lombare deve essere neutra e il petto deve essere compatto, non necessariamente aperto.

Poi circa l' uso di cintura e ginocchiere il discorso è lungo e diversificato:

Circa la cintura devo dire che si dovrebbe usare quando le serie diventano impegantive (che vuol dire tutto e niente ) però per me significa quando la tecnica comincia ad andare a farsi benedire a causa della sua assenza. Ovviamente questo a meno che la programmazione non preveda proprio come "difficoltà" fare le alzare senza cintura. Però poi la componente soggettiva è molto forte, io ad esempio talora la metto abbastanza presto perchè ci sono delle giornate in cui il mio danno all Ileopsoas di sinistra si fa sentire in termini di dolore acuto.

Circa le ginocchiere devo dire che non mi piacciono assolutamente (in particolarmodo l' uso che se ne stà facendo ultimamente nella federazione, dove stà diventando la regola usare ginocchiere strettissime per avere un aiuto nello squat). Io ho delle SBD IPF approved, comode come misura, da usare in gara. In allenamento invece io farei proprio senza ma il coach mi cazzia e allora nei miei video vedete che indosso delle gomitiere (si, proprio gomitiere...) da arti maziali sottilissime e sminchie.

[Morgante]

Circa le ginocchiere devo dire che non mi piacciono assolutamente (in particolarmodo l' uso che se ne stà facendo ultimamente nella federazione, dove stà diventando la regola usare ginocchiere strettissime per avere un aiuto nello squat). Io ho delle SBD IPF approved, comode come misura, da usare in gara. In allenamento invece io farei proprio senza ma il coach mi cazzia e allora nei miei video vedete che indosso delle gomitiere (si, proprio gomitiere...) da arti maziali sottilissime e sminchie.

Appena prima di leggere questo tuo messaggio stavo guardando una discussione su facebook in cui si ragionava di come mettersi delle ginocchiere xs pesando più di 70kg.

E pensavo alle mie che devo tirar su tra una serie e l'altra perché mi cascano. Di fatto quindi le uso solo per fare pendant con polsini e scarpe.

[the77joker]

Se per curva lombare neutra intendi la curva fisiologica sono d'accordo ma se intendi schiena piatta no. Però io dal video non riesco a valutare e poi ognuno ha la sua curva diversa dall'altro. Mi sembrava un po' piatta ma magari è ok. Riguardo al petto io ho sempre sentito dire di avere il petto alto. Mai sentito di petto rilassato. Però boh.
Sulla cintura sono d'accordo con MrDoc, e sostengo che un uso esagerato dove non serve possa portare a scompensi. Tu senti il tuo core forte perché spingi aria contro la cintura non perché usi fortemente il tuo core, la tua cintura naturale. Poi ovviamente fai come vuoi, io la penso così ma non è che devi accontentare me che sono il signor nessuno

[MrDoc]

Se per curva lombare neutra intendi la curva fisiologica sono d'accordo ma se intendi schiena piatta no. Però io dal video non riesco a valutare e poi ognuno ha la sua curva diversa dall'altro.

Con neutra intendo curva fisiologica, ovvero non accentuare ne in un senso ne nell altro la curvatura. (Questo è l' ideale, poi alcune persone retrovertono un po il bacino in affondo e la curvatura fisiologica va a farsi benedire, non è un difetto "mortale", è da correggere nel tempo.

Riguardo al petto io ho sempre sentito dire di avere il petto alto. Mai sentito di petto rilassato. Però boh.

Riguarda quello che ho scritto, ho scritto "compatto e non necessariamente aperto", non ho mai scritto rilassato.

... me che sono il signor nessuno

Qui tutti siamo dei signori nessuno (in questo forum c'è solo Tonymusante che è un coach sul serio), ci confrontiamo serenamente sulla base delle nostre esperienza perchè questo comunque ci migliora.

[the77joker]

Mi sono riguardato anche un video precedente e durante il setup hai la curva fisiologica. Che perdi dopo poco. C'è da dire che la tua curva lombare non è molto accentuata e quando la perdi non lo fai in maniera vistosa. Insomma riesci a mantenere una schiena abbastanza neutra leggermente retroversa.

Curva fisiologica :


Piatta,


dopo questo punto mi sembra un pelo arrotondata. Ma un pelo. Come dicevo hai una schiena molto dritta e per te va bene così. Io a confronto ho una curva molto più accentuata. Comunque se il tuo allenatore dice che è ok a me sta bene. Si fa per capire

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[Morgante]

Joker, io riassumerei il tutto con il concetto di "pezzo di legno". A parte gli scherzi, se scorri all'indietro il mio diario vedi che questa questione mi ha assillato non poco. Aggiungerei agli spunti di riflessione il fatto che io squatto, per prescrizione di autorevole specialista, con i piedi parecchio ravvicinati, il che mi rende più difficile evitare la retroversione.

[the77joker]

Joker, io riassumerei il tutto con il concetto di "pezzo di legno". A parte gli scherzi, se scorri all'indietro il mio diario vedi che questa questione mi ha assillato non poco. Aggiungerei agli spunti di riflessione il fatto che io squatto, per prescrizione di autorevole specialista, con i piedi parecchio ravvicinati, il che mi rende più difficile evitare la retroversione.

Come mai squatti stretto? Racconta sono curioso, scusa se mi faccio i tuoi ma non si sa mai che ne tragga qualcosa di utile.

[Morgante]

Come mai squatti stretto? Racconta sono curioso, scusa se mi faccio i tuoi ma non si sa mai che ne tragga qualcosa di utile.

Squattando largo (ma anche medio) andavo incontro a infiammazioni varie, mi ha visto il Dott. Zanella (il somoja del forum) che mi ha consigliato tra le altre cose di evitare il wide stance.

Edit: qui racconto dell'incontro https://www.bbhomepage.com/forum/sho...d.php?p=738774

[the77joker]

Squattando largo (ma anche medio) andavo incontro a infiammazioni varie, mi ha visto il Dott. Zanella (il somoja del forum) che mi ha consigliato tra le altre cose di evitare il wide stance.

Interessante. E anche di più il fatto che nonostante le indicazioni classiche poi ognuno è fatto diversamente e deve adattare setup e movimento.

[Morgante]

86,9 kg

Squat 8×5@75kg

Quarta e ultima serie: spero si veda lo sforzo (vano) di rimanere centrato e partire controllato.

https://vimeo.com/218500337

https://vimeo.com/218501410

Panca 8×5@55kg

https://vimeo.com/218502723

Rematore 4×10
Panca manubri 5×8
Ab wheel 3×15

Buona serata,
Morgante

[MrDoc]

Panca buona, continuo a vedere poco lo sforzo di spingere il petto verso il bilanmciere, sembra stupido ma è importantissimo.

Squat: si vede molto il tuo tentativo, nel primo video le prime 4 ripetizioni sono discretamente controllate, l' ultima meno, nel secondo video gia la prima ripetizione parte sbagliara dagli ultimi 10 cm di affondo nei quali vai indietro, dopo non puoi altro che ripartire in avanti

PS: hai visto che hanno messo gli orari definitivi e le nomination della gara?

[Morgante]

PS: hai visto che hanno messo gli orari definitivi e le nomination della gara?

Ho visto Doc, se ho ben capito per la mia categoria non cambia nulla.

[Morgante]

86,6kg

Stacco dai blocchi 8×5@115kg

https://vimeo.com/218659846

Panca board 4cm 5×4@70kg

https://vimeo.com/218664751

Iperestensioni 4×10
Bicipiti 5×8

Buona serata,
Morgante

[Muscia]

Complimenti per la panca, fai tutto quello che dovrei fare anch'io: bello compatto, spalle basse e traiettoria bella pulita.