...schiaritemi le idee....

[kazuya85]

salve a tutti

sn nuovo ed è il primo messaggio ke posto su questo magnifico forum..siete molto simpatici e preparatissimi

ma veniamo al punto...
qualke anno fa a 16 anni sn andato in palestra x quasi un anno cn grandi incrementi d forza e massa(1.85x85kg)..poi una brutta depressione accompagnata da un forte dimagrimento(perkè da piccolo avevo accumulato un abbastanza grasso) m hanno sballato tutto e fatto perdere moltissima massa(magra e grassa)..e il mio metabolismo è diventato molto veloce..sembro quasi un ecto(mah sarà lo sviluppo)...
kmq a 18 anni ho ripreso gli allenamenti su stimolo d un bravo istruttore-amico ke dopo avermi fatto fare una visita x controllare la mia idoneità fisica m ha detto ke ho un ottima struttura ossea anke se medio-leggera(polso 17,1)e kn una dieta x massa pulita e abbondante sn arrivato a 1.85x75kg cn il 10%d grasso..era già un ottimo risultato...
in quest ultimo anno a febbraio ho avuto un bruttissimo infortunio ke m ha fermato x tutto l anno e nn m sn ankora ripreso..fisicamente e psicologicamente soprattutto!!ho perso un anno e mezzo d durissimi workout e alimentazione..e m sn ritrovato a 70kg..cn poko grasso x fortuna(ho un meta veloce l ho detto)...
ho paura d nn riuscire a tornare come ai vekki tempi...ho frequenti capogiri e problmi muscolari e il morale a terra...
sto integrando cn multivitaminici e zma x tirarmi un po' su e tranquillizzarmi...
il mio ex preparatore mi ha detto ke se volevo ottenere i risultati d prima quando potrò riprendere m faceva seguire da un bravo medico e iniziavo un ciclo d hgh..lui sostiene ke una somministrazione controllata d tale ormone porti ad un incremento d massa magra del 10% senza fare assolutamente nulla e -16% d massa grassa...immagino cosa potrebbe accadere se m allenassi..
i sides collaterali dice ke nn sn così evidenti o frequenti kome alcuni steroidi androgeni come diana(ke è alfa alchilato)oppure l andriol...ma io ho paura nonostante l idea m alletti abbastanza....e poi i costi del gh sn veramente proibitivi..
ho fatto dei search e ho visto ke x stimolare al massimo il gh endogeno(meglio ankora ke iniettandoselo x via intramuscolare)si può associare un testosteone enantato..oppure boldenone..)cn il trenbolone acetato..e seguire una dieta appropriata...oppure prendere il testo associandolo ad un ciclo d deca o sustanon x limitare gli effetti androgenici del testo..magari associandolo durante i mesi d scarico ad una terapia cn pregnyl e un antiestrogeno...

ragazzi io x il mio fisico farei d tutto...ma penso ke certe cose siano + grandi d me..e nn so se potermi fidare..anke d un medico..
un conto è fare un ciclo d deca ke nn aromatizza se nn a dosaggi elevatissimi e nn è neanke alfa alkilato...un altro è modificare l asse ormonale...
nn so ke fare... datemi un consiglio

[TheAnimal]

Non sono un esperto nel settore (ma ci kapisco qualkosina) ma dico quello che penso:

gli steroidi (tutti, ki + - ki meno) fanno male

natural 2° me è meglio: quando avrai raggiunto il tuo limite allora inizia a doparti se nn ti basta quello ke hai già ottenuto.........


I problemi ke nn incontri oggi potrebbero presentarti a 40 anni, quando magari sarai sposato e con 2 figli........


rifletti........

La parola ai più esperti

[kazuya85]

grazie x la risposta...ma penso ke gli steroidi se fanno male lo fanno sempre..anke dopo ke hai raggiunto o quasi il tuo limite naturale...

kmq il mio preparatore mi ha proposto una cosa un po' diversa dagli steroidi,....

[fifty]

un bravo istruttore-amico

Penso che tutti vorremmo avere amici cosi'

sto integrando cn multivitaminici e zma x tirarmi un po' su e tranquillizzarmi

ragazzi io x il mio fisico farei di tutto

Scusa la mia franchezza, ma penso che tu in questo momento abbia bisogno solo di una cosa, risolvere i tuoi problemi psicologici

Ah dimenticavo, quel medico che ti avrebbe aiutato...
La scienza ha bisogno di gente cosi'!

Stammi bene

[Alex1981]

In questo momento mi pari a dir poco confuso...lascia stare x ora, e x un bel pezzo, simili decisioni. I muscoli guadagnati da natural da natural li recupererai, e nemmeno in troppo tempo; Il bravo medico che come primo approccio alla chimica voleva farti fare un ciclo di Gh è davvero degno di nota...le percentuali di miglioramento "a riposo" che riporta poi sono ridicole, sono quelle che si verificano quando l'assunzione di Gh è prescritta x motivi patologici, e non per fini dopanti.

[Manga81]

i consigli del tuo amico non sono sbagliati se tu 6 disposto a rischiare la TUA salute.........anche perchè non stai ancora parlando dei dosaggi...........


sono d'accordo con alex

In questo momento mi pari a dir poco confuso...lascia stare x ora, e x un bel pezzo, simili decisioni. I muscoli guadagnati da natural da natural li recupererai,( le cellule del nostrocorpo hanno una memoria quindi a quel livello tornerai in pochi mesi )
e nemmeno in troppo tempo; Il bravo medico che come primo approccio alla chimica voleva farti fare un ciclo di Gh è davvero degno di nota.......le percentuali di miglioramento "a riposo" che riporta poi sono ridicole, sono quelle che si verificano quando l'assunzione di Gh è prescritta x motivi patologici, e non per fini dopanti.............


il doping se proprio devi aspetta di arrivare ad un certo livello muscolare tipo
185 x 95 kg con il 10% di grasso di certo non prima..............

[emmanuele]

caro kazuya,credo che il tuo preparatore sia solo mooooooooolto ma moooooooooolto pericoloso! innanzitutto l'ormone della crescita, quello vero, nn credo proprio sia in grado di procurarselo per vari motivi:
1° (se parliamo di farmaci nn fasulli,) una persona per vedersi somministrare del Gh dovrebbe avere la ricetta del medico di base;
2° bisogna presentarsi in determinate strutture (qui da me, o al policlinico o al pediatrico) e ricevere dapprima visita (endocrinologica),poi vedersi rapportare le unita' (come si fa con l'insulina), riavere un'altra ricetta, che per meglio dire e' la prescrizione vera e propria da seguire
3°ricevere sempre nella struttura ospedaliera le pirime iniezioni con dosaggi che devono essere tenuti a stretto controllo (con altre analisi determinate) .
tutto cio' per i primi periodi dev'essere fatto assieme,,stabilendo man mano le giuste dosi.
Ora! nn so su quale basi pseudo-scientifiche il tuo preparatore si sia permesso di dirti queste cose, e poi nn credo che sia capace di procurarsi del gh al mercato nero. Il mercato nero degli steroidi, e' come quello della droga. tieni solo conto che giusto un anno fa, un mio amico biologlo (docente universitario ) di 50 anni, ha analizzato il contenuto di una deca magistralmente contraffatta e risultato dell'analisi: solo il 5 % era nandrolone!!!!!!! e sta tranquillo che tutti gli altri farmaci contraffatti, si aggirano sule stesse percentuali Un consiglio chemi sento di darti: sta alla larga da questo tipo, anzi guardalo bene: credo si prepari anche lui, co le sue preparazioni dottrinali, ma com'e'? , e' grosso?, e' bello?, la cosa piu' importante: quanti olympia ha vinto????? ...lascialo perdere.

[emmanuele]

...inoltre tutti i farmaci sono alchilati (per loro legame chimico)

[Alex1981]

Ehm in che senso sostieni che tutti i farmaci sono alchilati? Non è mica così...ci sono farmaci che sono alchilati di loro, cioè contengono radicali alchilici, e farmaci che agiscono x alchilazione (es. aziridine, nitrosuree e altra roba che spesso viene utilizzata in chemioterapia xchè si lega direttamente al dna) e farmaci che invece non hanno nemmeno lontanamente nè radicali alchilici al loro interno ne processi di alchilazione nella loro via di intervento.
In ambito doping si sente spesso parlare di alchilati, più che altro dei 17 alfa alchilati, in termini negativi; questo perchè sono altamente epatotossici, il radicale in posizione 17 inibisce gli enzimi epatici che dovrebbero metabolizzare la sostanza (a grandi linee)

[Manga81]

Ehm in che senso sostieni che tutti i farmaci sono alchilati? Non è mica così...ci sono farmaci che sono alchilati di loro, cioè contengono radicali alchilici, e farmaci che agiscono x alchilazione (es. aziridine, nitrosuree e altra roba che spesso viene utilizzata in chemioterapia xchè si lega direttamente al dna) e farmaci che invece non hanno nemmeno lontanamente nè radicali alchilici al loro interno ne processi di alchilazione nella loro via di intervento.
In ambito doping si sente spesso parlare di alchilati, più che altro dei 17 alfa alchilati, in termini negativi; questo perchè sono altamente epatotossici, il radicale in posizione 17 inibisce gli enzimi epatici che dovrebbero metabolizzare la sostanza (a grandi linee)

l'esempio tipico dello stanazolo ma di tanti altri farmaci "orali" che "devono" essere alchilizzati x non essere degradati prima di entrare in circolo..........purtroppo danno fenomeni di tossicità..........quindi se proprio uno li vuole usare è meglio iniettarseli..............17 alfa alchilati sono altamente epatotossici x questo di solito salgono le transaminasi epatiche ma si possono abbassare facendo uno scatolo di gluthion 600......................... leggere il libro di Rea a tal proposito.................................sicurame nte stantio chi li usa sa come poi agiscono sul corpo..................la teoria è diversa dalla pratica................

[Alex1981]

Ehm manga ma io rispondevo solo all'affermazione di nonricordochi che tutti i farmaci erano alchilati, non ho capito bene cosa intendevi dire Non mi pare di aver detto cose diverse dalle tue...l'alchilazione in posizione 17 viene appunto realizzata x inibire gli enzimi epatici, così le sostanze che interessano non vengono metabolizzate e possono essere introdotte in circolo anche dopo il filtraggio del fegato; è anche vero che, come dici, il gluthion può essere molto utile x dei "lavaggi", però ricordiamoci che il glutatione non è che te lo prendi e ti depura completamente.
Delle varie schifezze che abbiamo introdotto nel nostro organismo (chemioterapia, doping, abuso di farmaci a base di paracetamolo, abuso di antidepressivi ecc) il glutatione le "attira" e le lega a sè nella parte cisteinica..ma poi non è che sparisce! Così facendo vengono protette le strutture cellulari che altrimenti verrebbero attaccate dalle varie sostanze attive succitate, ma i composti coniugati che si ottengono (schifezza+glutatione) sono ugualmente sostanze tossiche anche se ovviamente moooooooooooolto meno di quelle di partenza e quindi più facilmente metabolizzabili e eliminabili.
Questo era un piccolo off-topic, visto che spesso sento parlare del gluthion, tanto x far intendere che comunque, pur essendo una validissima risorsa chimica, non va considerato alla stregua di un salvavita e quindi usato con dovizia (cioè non dobbiamo pensare che possiamo imbottirci xchè poi magicamente una passata di gluthion, profasi ecc ci rimette come nuovi).

[Manga81]

alex il mio era un post di appoggio non sto dicendo che hai detto cose sbagliate ho detto solo che infatti è meglio in caso usare sostanze x via intramuscolare................

io ti ammiro perchè si vede che 6 una persona preparata