Nuova dilettante allo sbaraglio

[kel]

no però aspetta eh, secondo me bisogna chiarire ulteriormente perchè è vero quel che state dicendo e cioè che per migliorare il gesto specifico, la cosa più sensata e funzionale è allenare il gesto specifico, ok, però enfatizzando questo concetto rischia di passare per vero l'estremo opposto e cioè che i pesi non servano a nulla.
infatti secondo il vostro ragionamento (sempre che io l'abbia ben interpretato) lei per migliorare nella danza del palo dovrebbe fare solo danza del palo (o al massimo calistenics che per alcune cose ci potrebbe assomigliare) mentre dovrebbe lasciar perdere i pesi. (Ripeto, sempre che io abbia capito bene eh, perchè può darsi pure che vi ho frainteso.) Ma se così fosse io non sono completamente d'accordo perchè vorrebbe dire quindi, estremizzando il concetto, che i pesi sono funzionali solo a se stessi, allenano cioè solo il gesto specifico di alzare i pesi. Ma questo non è vero. Lo è nel caso del powerlifting o del weightlifting magari e lì mi sta bene perchè il gesto specifico quello è e quello si allena.... però è anche vero che, in linea di massima, qualsiasi sport beneficia dell'allenamento con i pesi. Persino i piloti di formula uno vanno in palestra per allenare i muscoli che vengono sollecitati dalla forza centrifuga prodotta dalla velocità e quando vanno in palestra non allenano certo il gesto specifico! non fanno cioè mica finta di andare in macchina. Si allenano invece proprio coi pesi! Come lo so io? Me l'ha detto mio cuggino, ecco come lo so.


Qualunque sport beneficia dell'allenamento coi pesi, dalle arti marziali al calcio



Quindi secondo me (ma secondo me eh) la risposta alla domanda di stralizia dovrebbe essere: sì per sviluppare la forza funzionale ai gesti atletici che dovrai fare nel tuo sport ti può senz'altro essere utile la pratica coi pesi (i grandi multiarticolari) poi ovviamente per migliorare il gesto specifico del tuo specifico sport dovrai concentrarti su quello, su quello e ancora su quello. Ma di base l'allenamento coi pesi ci può stare. Capito? insisto solo perchè non vorrei che Stralizia capisse che a lei i pesi non servono a niente e da subito lascia il forum e a me dispiacerebbe perchè io mi sto appassionando di pole dance !


a proposito: al di là delle battute che ti facevo all'inizio e posto che NON è una forma di intrattenimento a beneficio del maschio, io pensavo comunque davvero (questa volta sono serio) che fosse comunque una forma di spettacolo, o di arte se vuoi (tant'è vero che tu parli dell'artista che hai linkato chiamandola artista - e non atleta), ma invece poi parli ugualmente di sport. Quindi non capisco... è uno sport? certo, lo vedo che dietro lo spettacolo ci sono dei gesti atletici incredibili, su quello non ci piove... ma, voglio dire... è proprio uno sport codificato con gare e tutto?

[the77joker]

Eh kel ormai ce la siamo giocata.



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[MrDoc]

Ragazzi ...ma siete delle BESTIE!!!

Mi sono distratto un attimo...

La ragazza fa pole dance, va bene, ma un po di muscolazione fatta con i pesi non le avrebbe fatto male anche perchè nel post introduttivo scriveva:

Sto pensando, perciò, di dedicarmi ad un potenziamento generale ed avrei adocchiato la scheda che gira sul forum. Il mio obiettivo principale sarebbe quello di "potenziarmi", appunto, poi se mettessi anche su un po' di massa e diventassi più faiga (ho la classica figura che si definirebbe esile mentre per me sono fighe le donne atletiche e muscolose) sarebbe un effetto collaterale che non mi dispiacerebbe, ma non è così importante

Un po di pesi l' avrebbero resa un po più forte comunque e anche esteticamente l' avrebbero resa più piena; mi vengono in mente alcune mie compagne di squadra che uniscono femminilità e forza nella loro corporeità.

Ci ha chiesto una cosa e noi ne abbiamo risposta un 'altra.
(Questa mia considerazione non sarebbe stata diversa se la sua attività sportiva principale fosse stata l' hip hop o altro)

[LaFran]

No, non credo. Tornerà.

Che sappia io è un'attività che richiede molte ore di allenamento. Mi domando con che voglia si metta poi a far altro...
Il calistetico è a mio avviso la disciplina più vicina ma... tanto vale; più di così, che razzo deve allenare?

La vera domanda è: come fanno a non brasarsi le mani???

[the77joker]

La vera domanda è: come fanno a non brasarsi le mani???

Vaselina?

[LaFran]

No, scivolerebbero. Invece restano in sospensione roteando.

... Sport che comunque non riuscirei a fare, perché credo implichi il sentirsi "molto donna" ... alla fine ci sono decenni di filmografia dove il palo è associato alla zoccolona del night. Richiede, credo, un pubblico ... se lo facessi per me stessa, guardandomi allo specchio (sempre presente) mi chiederei che diavolo ci faccia, io, appesa come un quarto di bue al palo. Per carità. Raccapricciante

[the77joker]

No, scivolerebbero. Invece restano in sospensione roteando.

... Sport che comunque non riuscirei a fare, perché credo implichi il sentirsi "molto donna" ... alla fine ci sono decenni di filmografia dove il palo è associato alla zoccolona del night. Richiede, credo, un pubblico ... se lo facessi per me stessa, guardandomi allo specchio (sempre presente) mi chiederei che diavolo ci faccia, io, appesa come un quarto di bue al palo. Per carità. Raccapricciante

Guarda questo
https://youtu.be/bTbaoO1T2Uc

[MrDoc]

Io da un lato ritengo che richieda femminilità come molte altre discipline quali la ginnastica artistica, ne più ne meno, dall' altro ho visto fare dei gesti atletici che richiedono un rapporto tra forza e peso corporeo simile a quello dei climber.

Quanto alla "necessità" di un pubblico, penso che ne necessiti quanto qualsiasi altra attività sportiva.

[Straelitzia]

Eh kel ormai ce la siamo giocata.

hehe, ero partita tutta sparata, poi mi sono frenata in corsa facendo scintille coi piedi
A parte gli scherzi, non voglio star qui a fare la primadonna che minaccia di andarsene e deve essere convinta a rimanere, non volevo neanche monopolizzare il thread con la poledance e chiedo scusa.

(Rispondo solo a qualche cosa sparsa qua e là: in realtà il palo può stare in modalità statica e in modalità spin - è lui che gira, tu ti agganci e cerchi di non farti sbatacchiare come un cencio in lavatrice, per cui le mani tutto sommato se la cavano - per chi gareggia, per es è obbligatorio usarli entrambi, per questo nell'ultimo link la tipa ne usa due. Ore di allenamento: certo che se vuoi diventare come quella hai un allenatore personale che ti programma gli allenamenti nel modo appropriato - quindi non vai neanche nei forum di bodybuilding a chieder consigli - ti alleni tutti i giorni per diverse ore al giorno, e parti con giusto qualche decina di anni in anticipo rispetto a me XD . Comunque, in linea di massima, non richiede impegno superiore a milioni di altri sport e dipende da cosa vuoi fare; a me "da neofita" sembra impossibile ad esempio raggiungere gli obbiettivi che si raggiungono col BB o col power lifting. Sicuramente in linea di principio è una disciplina più spesso praticata dalle donne; poi quella che ho linkato io è un'esibizione di "pole art" dove prevale la parte artistica, diciamo più tipicamente femminile, nei campionati cosiddetti di "pole sport" prevale la componente tecnica quindi anche i movimenti stessi sembrano un po' più tecnici e più simili magari alla ginnastica artistica. Poi chiaramente non deve piacere a tutti, ci mancherebbe FINE OT)

Come avevo anticipato nella presentazione mi sono iscritta perché così avrei avuto la possibilità di chiedere al bisogno nelle discussioni apposite e quindi, come è buona norma, mi sono presentata; dato che in ogni caso sono decisamente ignorante in materia ho chiesto anche se avevate un parere in merito. Ad esempio la scheda che ho postato (che è vostra) secondo voi potrebbe essere usata come base di potenziamento per i miei scopi? Se, invece (non sparatemi!!) volessi allenarmi coi pesi solo 2 volte a settimana sarebbe possibile (ovviamente la scheda non andrebbe più bene perché panca, squat e stacchi in progressione sono spalmati nei 3giorni) pensare una scheda diversa? Immagino di no, a meno di non togliere un fondamentale... (non sparatemi alla seconda :P )

[MrDoc]

Ad esempio la scheda che ho postato (che è vostra) secondo voi potrebbe essere usata come base di potenziamento per i miei scopi? Se, invece (non sparatemi!!) volessi allenarmi coi pesi solo 2 volte a settimana sarebbe possibile (ovviamente la scheda non andrebbe più bene perché panca, squat e stacchi in progressione sono spalmati nei 3giorni) pensare una scheda diversa? Immagino di no, a meno di non togliere un fondamentale... (non sparatemi alla seconda :P )

La scheda che hai postato va bene per mettere muscoli, però è solo un esempio si può strutturare anche su 2 giorni ma ovviamenmte non con gli stessi risultati.

[kel]

A parte gli scherzi, non voglio star qui a fare la primadonna che minaccia di andarsene e deve essere convinta a rimanere, non volevo neanche monopolizzare il thread con la poledance e chiedo scusa.

ma quale scusa? a noi ci piace la poledance! ti basti pensare che la media di risposte per messaggio in questa sezione è di 2, massimo 3, e qui invece, appena hai detto poledance abbiamo già fatto 3 pagine! io per esempio da ora in poi il bilanciere, invece di sollevarlo, lo pianto in giardino in verticale e mi ci appendo.
apparte gli scherzi, non hai niente di che scusarti, sei entrata nella comunità col piede giusto, presentandoti, presentando la tua situazione e i tuoi obiettivi e facendo domande pertinenti in modo garbato.

alle quali la risposta definitiva è: i pesi (=leggi i grandi multiarticolari) costruiscono forza, quindi sono adatti anche al tuo sport in cui serve sicuramente forza.

i gesti specifici del tuo sport, li allenerai specificatamente con il tuo sport, ovviamente.

la scheda coi pesi spalmata su 2 giorni apposta per te, te l'ha appena fatta il Doc,

non ti resta che provare: magari scopri che ti piace pure!

[LaFran]

Bellissimo, spettacolare, molto Donna anche se non ammicca col palo.
È un atleta, indubbiamente. Controllo spaventoso. Ma continuo a preferire Chechi agli anelli.

[the77joker]

Secondo me, e magari sbaglio, un potenziamento generale fatto di squat, military, dips, push-ups o panca, trazioni sia un ottimo punto di partenza per chiunque voglia aumentare il proprio livello di fit e forza perché va a toccare tutto il corpo per catene cinetiche. Nel tuo caso aggiungerei più esercizi a corpo libero possibili come
Push-ups, trazioni, plank e così via. Queste le puoi fare anche a casa o al parco, forse potresti escludere gli stacchi giusto per rendere il wo possibile su due giorni

A
Panca / push-ups
Row
Squat

B
Squat
Trazioni
Military


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[MrDoc]

Non vedo perchè togliere lo stacco che è un grande costruttore di forza.

Su due allenamenti fa in entrambe gli stessi esercizi però con intensità diverse

1)
Squat Progressione
Panca Progressione
Stacco Tecnico
Trazioni

2)
Squat Tecnico
Panca Tecnica
Stacco Progressione
Rematore

[Straelitzia]

Ok, io vi amo PUNTO
A parte gli scherzi, adesso posso fare la sviolinata senza passare per la lecca*** che lo fa solo per ottenere la scheda pronta: sono molto colpita da questa comunità, raramente si trovano forum (ultimamente è anche raro trovare forum che non siano mortori, visto che tutti si sono spostati su fb - più immediato ma anche luogo perfetto per le risposte facili) con persone così disponibili verso gli altri, sopratutto quando, come me, gli "altri" sono gente che arriva e non sa neanche da che parte sta girata (e comunque che non vuole fare "la bodybuilder", non so se dice così, quindi che è anche un po' fuori luogo).
Con questa base di MrDoc - ci credo che non permetta di raggiungere i risultati dell'altra, ma mi sembra più fattibile - (e sì, farò anche quello che posso fare a corpo libero come consigliato da The77joker) mi sposterò nella sezione per la costruzione delle schede (lo farei per non andare troppo OT qui, se sbaglio ditemi, eh). Ci tengo a precisare (sempre se non mi accorgo che non ce la posso fare e non mollo tutto ) che nel frattempo cercherò anche di comprendere meglio le basi in modo da diventare il più possibile autonoma e non sfruttare troppo il prossimo.