Consigli dieta nutrizionista

[rillos]

credo che bl4cKCrOw ha preso il punto, io accetto tutti i consigli e poi ovviamente valuterò, per mia fortuna/sfortuna faccio spesso esami del sangue la prossima settimana ne farò uno cosi per controllo e per verificare azotemia e creatinina più ovviamente il resto dei valori e vi farò sapere. se la mia dieta è buona non lo so, forse manca qualcosa anche per questo il nutrizionista mi ha preso un appuntamento per lunedì per vedere i risultati ed eventualmente cambiare qualcosa, come detto prima non mi fido al 100% ne del forum ne del miglior specialista al mondo, credo che pian piano capirò anche io il meccanismo e poi potrò fare da solo...
vorrei sottolineare che non mi interessa il fisico da spiaggia mi sono tenuto per 27 anni la mia panza figurati se voglio cambiare di botto, credo che un pò di allenamento non faccia male, se per l'estate avrò risultati evidenti bene altrimenti continuo, io vedo gli integratori come tali = integrare mancanza di qualcosa solo questo, li può prendere chiunque e senza prescrizione l'eccesso sarà dannoso ma con moderazione credo non succeda poi molto (ovviamente chiedo ai più esperti)

vorrei dire che osono senza esperienza ma non sono fanatico, se mi viene fame qualcosina in più la mangio o vario qualcosa

[rillos]

ah per la cronaca... l'affare funziona

[minemoss_m]

non rientro nei catastrofisti che volevano diventare professionisti. solitamente però non si prende per legge il parere di un solo nutrizionista. ho dato per scontanti che lui nutra dei dubbi postando la sua dieta..e dato che era evidente he la dieta era ipocalorica rispetto ai dati inseriti e dato che sembra fortemente povera di carbs ho detto la mia - essendo un forum. poi certo ci sono anche nel mondo vegani o cultori delle iperproteiche chetogeniche e blablabla. sostenute dai rispettivi nutrizionisti, quindi non conta il metodo (a quanto pare tutti discordanti) ma i benefici sull'organismo particolare. certo se lui ha squilibri che questa sua dieta compensa, ben per lui. io da forumando parlo della mia esperienza e non sono mai riuscito a sopportare diete così squilibrate per più di un paio di mesi. ovviamente il mio organismo non è il suo. però se c'è qualche forumando sopra gli 80kg che sopravvive per mesi (senza bombarsi) con 88gr di carboidrati al giorno...beh sono felice di credergli. non sarà come credere a quelli ke dicono di essere natural che hanno massa grassa <5% e hp +10 ma saranno comunque degli atleti con un dna straordinario! io pur avendo tutti i valori ok ho avuto grandi scompensi con le iperproteiche (mai spinti come la sua dieta). è normale preoccuparsi per gli altri. non è catastrofismo tantomeno invidia. ne ho solo visge di cotte e di crude avendo 35anni e stando attento per quanto posso all'alimentazione da quando avevo 18 anni. non sono di certo uno scienziato dell'alimentazione!! ma nemmeno uno che non ha perso il senno (l'affare ti funziona..ma per curiosità prova tu stesso a vedere che succede fra un mese se tieni quell'alimentazione..ricordo solo che 200gr di latte ps apportano 10gr di carb ..quindi calcolando anche carboidrati diversi arrivi a 100gr più qualke carbs dalla frutta...400/450kcal a fronte delle 2800 totali auspicabili dai tuoi piani che pii sono 2400 mi dicevi )

[rillos]

ovviamente accetto anche i consigli di minemoss_m che sicuramente ha delle buone basi per dire questo, troppo facile accettare solo i consigli di chi mi da ragione, io gentilmente ti chiederei secondo te come potrei modificare la dieta cosa aggiungeresti? io ho trovato in giro in rete i problemi alle diete iperproteiche molti corrispondono a come dici, però si parla sempre di uso prolungato, in un regime di palestra quanto prolungato ci può essere? nel senso per ora il mio intento è massa, un domani sarà definizione ecc ecc (anche qui chiedo consigli) secondo te non varia la durata di una dieta? perdendo qui kg di grasso cambierò sicuramente qualcosa nel regime alimentare, fammi capire gentilmente

[Damiano91]

non rientro nei catastrofisti che volevano diventare professionisti. solitamente però non si prende per legge il parere di un solo nutrizionista. ho dato per scontanti che lui nutra dei dubbi postando la sua dieta..e dato che era evidente he la dieta era ipocalorica rispetto ai dati inseriti e dato che sembra fortemente povera di carbs ho detto la mia - essendo un forum. poi certo ci sono anche nel mondo vegani o cultori delle iperproteiche chetogeniche e blablabla. sostenute dai rispettivi nutrizionisti, quindi non conta il metodo (a quanto pare tutti discordanti) ma i benefici sull'organismo particolare. certo se lui ha squilibri che questa sua dieta compensa, ben per lui. io da forumando parlo della mia esperienza e non sono mai riuscito a sopportare diete così squilibrate per più di un paio di mesi. ovviamente il mio organismo non è il suo. però se c'è qualche forumando sopra gli 80kg che sopravvive per mesi (senza bombarsi) con 88gr di carboidrati al giorno...beh sono felice di credergli. non sarà come credere a quelli ke dicono di essere natural che hanno massa grassa <5% e hp +10 ma saranno comunque degli atleti con un dna straordinario! io pur avendo tutti i valori ok ho avuto grandi scompensi con le iperproteiche (mai spinti come la sua dieta). è normale preoccuparsi per gli altri. non è catastrofismo tantomeno invidia. ne ho solo visge di cotte e di crude avendo 35anni e stando attento per quanto posso all'alimentazione da quando avevo 18 anni. non sono di certo uno scienziato dell'alimentazione!! ma nemmeno uno che non ha perso il senno (l'affare ti funziona..ma per curiosità prova tu stesso a vedere che succede fra un mese se tieni quell'alimentazione..ricordo solo che 200gr di latte ps apportano 10gr di carb ..quindi calcolando anche carboidrati diversi arrivi a 100gr più qualke carbs dalla frutta...400/450kcal a fronte delle 2800 totali auspicabili dai tuoi piani che pii sono 2400 mi dicevi )

Continui a sottostimare i carbo, lui assume MINIMO 100gr. di carbo SOLTANTO con latte, 2 yogurt e 3 mele ad esempio, gia se mangia 1 banana invece della mela stiamo a 115, in più la pasta, le verdure abbondanti e altre tracce, direi che se non siamo a 200gr. poco ci manca, quindi non c'è carenza. Non sono tanti quanti siamo abituati a mangiarne noi ma sono più che sufficienti. A volte l'apparenza inganna, questo era il punto.

P.S. Anche calcolando le proteine siamo a meno di 150gr. calcolando solo le nobili, aggiungendo gli 80gr. di pasta siamo intorno ai 160gr., quantitativo sicuramente non preoccupante per quanto riguarda azotemia e problemi vari.

[minemoss_m]

a maggior ragione se vuoi fare massa non ti conviene buttarti sulle iperproteiche (che sono sostenibili solo in definizione da chi vuole asciugarsi un po' a scapito della parsita anche di un po' di muscolo e che può fare solo per brevi periodi a meno che tu non ti bombi o non voglia credere ai fan della dieta iperproteica che la usano come regime normale di vira o solo per perdere velocemente decine di chili essendo grasso e sedentario - tutti casi diversi dal tuo per tua fortuna ). da quel che ho capito vuoi asciugarti mettendo massa..in termini si calorie già ne assumi poche. ma - secondo me - se le distribuisci in modo equilibrato diminuendo le pro (secondo il famoso detto 'quanto basta' senza integrare come
farebbero atleti alla ricerca della perfezione - non ancora il tuo caso) e aumentando carbs avrai miglior resa energetica sia durante la palestra sia a livello di metabolismo. io peso 68kg e mangio gli stessi grammi carbs che mangi tu quando cerco di asciugarmi. ti pare possibile? crrdo che chiunque qui in forum sopra gli 80kg non riesca a reggere 100/120gr di carbs per più di un mesetto senza scoprirsi incapaci di sollevare i pesi facendo pipì 15 volte al giorno compreso lo svegliarsi la notte a urinare e bere.. il tuo regime con prenanna e tutti quegli integratori sembra quello di un quasi professionista..ma mi sembra di capire che inizi ora.. quindi ti consiglio solo di fare una dieta un minimo più equilibrata (di certo non ti mancherebbero le proteine!!!) mentre vai in palestra. considera che le diete troppo impattanti durano al max qualche mese (le peggiori sono quelle con pochissimi grassi...dovrebbero eliminarle perfino dal web ahah) e quando finiscono l'organismo va di nuovo in crisi con rischiosi effetti elastico. se ti tieni equilibrato in regime leggermente ipocalorico e ci dai dentro in palestra vedrai! se vuoi effetto duraturo non puoi prendere integrazioni a meno che tu non voglia vivere come un incubo una settimana di vacanza lontano da tutto.. poi chiaro i miei obbiettivi son sempre stati diversi dai solito (la crescita mostruosa) ma calcola che io senza bombare la mia alimentazione (ero 'magro') da 64kg (ma facevo esercizi solo alla parte alta) sono arrivato a 68kg in 7 mesi solo facendo uno stupido squat pistol ed esercizi per la parte bassa (e comparando le foto nella parte alta non ha preso manco un grammo di ciccia o perso manco un grammo di muscolo). ti sembrerà sicuramente ridicola una crescita di 4kg in 7 mesi di massa magra..ma ridi se sei abituato a sentire le persone che in palestra vogliono 3kg di massa al mese. ma io poi ti parlo ovviamente non da bodybuilder (che deve crescere rapidamente di tanti chili) e avendo la massa grassa che vedi nelle foto che ho postato in un altro topic. quindi un anoressico rispetto le misure che girano. ovviamente ai tempi della foto non avevo ancora definito un minimo le gambe. ma per dire..se come me non hai ambizioni di diventare culturista e sotto il 10% ma vuoi solo ingrossarti...regime alimntare normale, un po' ipocalorico e pesi pesi e pesi!! ci vuole costanza e calma a prescidere dagli obbiettivi senza strafare (mantenimento dimagrimento o crescita sono tutte attività estremamente impegnative e a lungo termine!) altro che 3 cucchiaini di quello... prenanne...aminoacidi etc. già adesso!! a meno che tu non abbia particolari intolleranze o allergie..credo tu possa sostenere una dieta normale senza spendere cifre enormi in carne o polveri. sei sulle 2600/2800 dicevi..mica 3500 etc..

[tattoos]

minemoss_m,

devo dire che non sono affatto d'accordo con quello che scrivi.

Non capisco come tu possa ritenere così infattibili le low carb, quando in realtà c'è gente che ha fatto gare di PL utilizzando questo regime alimentare e fare una vita normale (senza troppi patemi urinatori) e soprattutto senza ricorrere a "bombe" come dici tu (li conosco personalmente).

Inoltre, i carbo non sono affatto essenziali in una dieta.
Mi sembra che l'alimentazione postata sia in linea con l'esperienza dell'utente (anche se non vedo una necessità di ricorrere all'integrazione), cioè l'inizio.

[minemoss_m]

Continui a sottostimare i carbo, lui assume MINIMO 100gr. di carbo SOLTANTO con latte, 2 yogurt e 3 mele ad esempio, gia se mangia 1 banana invece della mela stiamo a 115, in più la pasta, le verdure abbondanti e altre tracce, direi che se non siamo a 200gr. poco ci manca, quindi non c'è carenza. Non sono tanti quanti siamo abituati a mangiarne noi ma sono più che sufficienti. A volte l'apparenza inganna, questo era il punto.

P.S. Anche calcolando le proteine siamo a meno di 150gr. calcolando solo le nobili, aggiungendo gli 80gr. di pasta siamo intorno ai 160gr., quantitativo sicuramente non preoccupante per quanto riguarda azotemia e problemi vari.

80gr di carb da pane pasta e 120gr di carb da frutta e verdura? non è che sia un fan di pasta e riso etc ma mi sembrano pochi anche perché io con 68kg quando mangiavo così pochi carbs mangiavo una mela ed era come spararmi in vena lo zucchero nonostante l'ig. troppi sbalzi glicemici quando stai così giù di carbs. basta pochissimo fruttosio che a momente tremi. e lui è 80kg e fa molta più palestra di me. ed è sano quanto me. io non ho diabete. magari lui assorbirà diversamente ma mi sembra un regime alimentare forzato imsostenibile per periodi medio lunghi..

[minemoss_m]

minemoss_m,

devo dire che non sono affatto d'accordo con quello che scrivi.

Non capisco come tu possa ritenere così infattibili le low carb, quando in realtà c'è gente che ha fatto gare di PL utilizzando questo regime alimentare e fare una vita normale (senza troppi patemi urinatori) e soprattutto senza ricorrere a "bombe" come dici tu (li conosco personalmente).

Inoltre, i carbo non sono affatto essenziali in una dieta.
Mi sembra che l'alimentazione postata sia in linea con l'esperienza dell'utente (anche se non vedo una necessità di ricorrere all'integrazione), cioè l'inizio.

io invece non conosco nessun sportivo che ritenga inutili i carbs nela dieta. ma nn ho amici che fanno PL. so bene, pur non essendo nutrizionista, che si può indurre l'organismo a trarre dalle proteine ciò che non assume dai carbs ma per quanto mi riguarda il mio organismo va in estrema difficoltà. so bene che il mio metabolismo e la mia attività non fa testo ma posso solo dire che quando riducevo in maniera estremamente drastica i carbs dopo qualche settimana accusavo diversi problemi. certo sullamia pelle so che se per 2 gg non mangio carbs ed elimino frutta ma soprattutto verdura la mattina mi sveglio e visibilmente noto la pelle estremamente più asciutta ma a bassi carbs da riso o pasta ho provato anche che un semplice frutto anche a basso ig mi causa forti ripercussioni (picchi glicemici che su di me li provo non in base alla quantità o tipo di zuccheri immessi ma alle variazioni medie - se non mangio mai pasta mi basta una mela per 'partire'..se mangio pasta ci vuole il doppio di frutta per avere gli stessi scompensi - detto in soldoni ovviamente). togliere troppa pasta e pane è impossibile da gestire a meno che tu non voglia ogni poche ore mangiare un frutto portando alle stelle gli introiti giornalieri di zuccheri tipo fruttosio. ma queste sono solo mie considerazioni basate sul mio organismo. io sono amante della carne e per me è quasi un sacrificio dover mangiare riso o pasta. ma quando me ne privavo (per gusto personale perché non ho mai dovuto seguire diete particolari - tengo sotto controllo tendenzialmente l'apporto calorico complessivo evitando troppi zuccheri semplici e i grassi derivati dai dolciumi che mangio rarissimamente) dopo qualche settimana avevo seri problemi tutti riconducibili a forme di acidosi (ho accusato perfino dolori ai tendini rotulei) per non parlare del calo mostruoso a livello prestazionale del muscolo (più compatto asciutto ma impossibilitato a sviluppare la solita forza a parità di allenamento o sforzo - sia in fase anaerob che aerob). io però, ripeto, non faccio culturismo ovviamente, non ho mai preso creatina o integratori (al massimo banalissima pastiglietta quotidiana di vitamine e minerali acquistabile senza ricetta al supermercato) ma la glucogenesi da proteine e grassi in termini di qualità energetica fornita non è nemmeno lontanamente paragonabile in termini di energia e ldi ivelli ormonali alla normale assunzione di sani carboidrati!! ma questo me lo dice il mio organismo. se c'è gente che senza carboidrati 'direti' non ha disfunzioni erettili, calo libido, abbassamento metabolismo, chetogenesi, e problemi si diuresi (forte perdita si liquidi e difficoltà nell'inglobare acqua)..beh...beati loro!! ma sono casi rarissimi specie in ambito sportivo dove sia nei lavori di forza che nei lavoro di resistenza il riso o la pasta ad esempio sono il vero 'doping' eheh

[rillos]

non vi nascondo che un pò mi sono preoccupato a leggere alcune cose, vi riporto i dati di una giornata tipo non scrivo gli alimenti che ho mangiato per non entrare in merito ma solo le % e i valori della giornata (uso mxbody e scrivo tutto quello che mangio per tener traccia)

Proteine: 131 g
Carboidrati: 290 g
di cui zuccheri : 84 g
Grassi: 43g

una giornata di non allenamento, ditemi voi, ovviamente non sono tutte cosi, questo ad esempio è ieri

[Wildcat]

Le diete low carb si possono fare con profitto. Io una volta ci riuscivo, adesso no... sarò vecchio?

[Damiano91]

è normale, che ci piaccia o no tutti i macro sono importanti...la mia filosofia di nutrizione è sempre a favore di una dieta equlibrata. Sinceramente non mi piacciono le low carb, se non per un periodo limitato. Come alimentazione "di tutti i giorni" secondo me i carboidrati vanno considerati un pò di più rispetto agli altri due macro.
Non sto dicendo che le low carb siano inutili o che non le farei mai, ma sono troppo estreme per essere usate per camparci.

rillos, troppi pochi grassi tra i macro che hai scritto, in teoria dovendo essere comunque un'ipocalorica anche i carbo andrebbero abbassati un pò

[rillos]

damiano91 grazie seguirò il consiglio, dei grassi ne ero quasi sicuro sinceramente negli spuntini non ho mangiato fonte di grassi come dovrei, provvederò... per i carbo ok, a quanto dovrei scendere? su che percentuali dovrei stare per non sbagliare?

[Damiano91]

Visto che sei sulle 2000kcal (almeno così viene calcolando i macro che hai scritto), ti posso dire che io sto assumendo ora 225gr. di Carbo, 65gr. di grassi e 130gr. di proteine.
Io mi ci trovo bene, non sento cali di energie e riesco ad allenarmi intensamente senza accusare troppo la stanchezza. Puoi provare anche tu con una distribuzione simile e vedi come va.

[rillos]

perfetto grazie, in teoria dovrei assumere 2800 circa il calcolo come si fa? è giusto il metodo qui sotto?
io pensavo che con queste proporzioni potrebbe andare bene, dovrei aumentare ?

scusate ma vorrei capirci di più

carbo 250g x 4 =1000Kcal
proteine 150g x 4= 600 kcal
grazzi 80 x 9 = 720kcal

2320kcal