Una domanda da ignorante

[VIERI]

Le domande ignoranti sono il mio pane perchè considerando che ignoranti lo siamo tutti (più o meno, certo) mi sento a mio agio. Carissimo papo, anche nel tuo caso non esiste una risposta "matematica" se in panca faccio tot in curl biceps faccio tot. Ci sono individui, soprattutto fra chi non fa veramente BB, molto squilibrati e quindi anche se sempre di braccia si parla, non c'è una relazione automatica, come ho già scritto.
Certo, parlando al tavolino di un bar (ora che non si fuma più) io direi che mi aspetto da uno che fa 115 di massimale su panca piana che faccia almeno in curl biceps 6 reps con 25/28 kg. di dischi per parte più l'asta. Mentre le gambe non c'entrano per niente, conosco chi fa centventi kg. allo squat e non più di 60/70 alla panca piana.

[Lorenzo]

...senza contare ke bisogna vedere COME ha sollevato quei 115 kg e QUANTO è il suo peso corporeo...

[papo]

Le domande ignoranti sono il mio pane perchè considerando che ignoranti lo siamo tutti (più o meno, certo) mi sento a mio agio. Carissimo papo, anche nel tuo caso non esiste una risposta "matematica" se in panca faccio tot in curl biceps faccio tot. Ci sono individui, soprattutto fra chi non fa veramente BB, molto squilibrati e quindi anche se sempre di braccia si parla, non c'è una relazione automatica, come ho già scritto.
Certo, parlando al tavolino di un bar (ora che non si fuma più) io direi che mi aspetto da uno che fa 115 di massimale su panca piana che faccia almeno in curl biceps 6 reps con 25/28 kg. di dischi per parte più l'asta. Mentre le gambe non c'entrano per niente, conosco chi fa centventi kg. allo squat e non più di 60/70 alla panca piana.

grazie per la risposta....
e di croci orientativamente??
Sai c'è un tizio,
in un altro forum che vanta queste alzate ma non pratica bb o sollevamento pesi.
Io sono 10 anni che faccio culturismo e il mio massimale su panca inclinata è 70 KG.
E' vero che non seguo alcuna dieta specifica o prendo integratori etc ma mi sembrano eccessivi 115 Kg....
forse di gambe potrei capirlo ma di petto mi sembra difficile...
come potrei smascherarlo???

[mau]

70 kg su inclinata dopo 10 anni è da farsi benedire... oppure da farsi un ciclo di forza

[°°sOmOja°°]

nn credo che proprio tu possa smascherarlo.

io da maggio ad ora sono passato da 70kg di piana a 120 (ancora devo fare il calcolo del nuovo massimale, probabilmente è aumentato) x 1 rep. (nn per 11 )

70 dopo 10 anni, scusa se te lo dico..è troppo "POCHISSIMO" (concedetemelo) io mi darei all'ippica.

115 di massimale nn sono pochissimi ma nemmeno tanti. poi è ovvio che se pesi 50kg allora è un bel numero.

[papo]

non sono un tipo forte di natura.....

l'ippica non mi piace ......
faccio bb perke mi piace e pasienza se sono una mezza segha..

eppure il pull-over lo eseguo con un manubrio di 40 Kg per 8 rip....
Cosa devo fare per aumentare il massimale nel petto???

Mi raccomando,
spiegazioni semplici

...ed escludiamo la dieta perchè non posso seguirla.....

[°°sOmOja°°]

escludendo la cosa fondamentale (la dieta)
hmm..credo tu possa provare ad allenarti in un qualsiasi modo che abbia senso. gia questo dovrebbe farti aumentare il massimale.

certo che se mangi come un passerotto quanto vuoi crescere?

[papo]

veramente forza e massa non vanno di pari passo e quindi non occorrono diete iperproteiche per aumentare il massimale...
Seguo una classica dieta mediterranea.....
ma voi nel pull-over con manubrio quanto caricate???

[konkoji]

niente cibo niente forza ne massa
nn migliorerai mai per un semplice motivo matematico
ammettiamo ke in 1 anno un tizio mangi sempre 3000cal al giorno e si allena nel bb
ammettiamo ke segua un buon allenamento e ke pesi 70 kg
ammettiamo ke a fine anno con questa dieta e questo allenamento abbia preso 7 kg

ora se a 70-71...76kg le calorie assunte gli permettevano di riparere il tessuto dannegiato e costruirne di nuovo questo processo rallentera fino a quando le calorie assunte nn saranno uguali a quelle consumate qundi nn potra mettere su massa
ma con un allenamento mirato potrebbe migliorare ancora un po la forza ma prima o poi se nn aumenta le calorie anke i l'aumento della forza si arrestera

un po come è successo te in questi 10 anni

nn so quali siano i motivi per cui nn puoi seguire una dieta ma alcune migliorie le puoi fare sicuramente anke senza arrivare a una dieta perfetta

[naoto]

io da maggio ad ora sono passato da 70kg di piana a 120 (ancora devo fare il calcolo del nuovo massimale, probabilmente è aumentato) x 1 rep. (nn per 11 )

che aspetti allora a dirci non solo come ti alleni, mangi e riposi, ma anche cosa fai in ogni momento della giornata...

[erbaman]

Non sono daccordo che se non aumenti le calorie la forza non aumenta.....allora i powerlifter come fanno scusa,sono costretti a passare sempre ad una categortia di peso superiore,ogni volta che aumentano i carichi
Certo si può verificare anche in lì un amento di massa ogni tanto,ma altre volte addirittura aumentano i carichi,e perdono anche un paio di kg per rientrare nella categoria....

[°°sOmOja°°]

Non sono daccordo che se non aumenti le calorie la forza non aumenta.....allora i powerlifter come fanno scusa,sono costretti a passare sempre ad una categortia di peso superiore,ogni volta che aumentano i carichi
Certo si può verificare anche in lì un amento di massa ogni tanto,ma altre volte addirittura aumentano i carichi,e perdono anche un paio di kg per rientrare nella categoria....

il discorso è + complesso di quanto tu nn pensi.
cmq tu sei un powerlifter?

[Sajan]

Non sono daccordo che se non aumenti le calorie la forza non aumenta.....allora i powerlifter come fanno scusa,sono costretti a passare sempre ad una categortia di peso superiore,ogni volta che aumentano i carichi
Certo si può verificare anche in lì un amento di massa ogni tanto,ma altre volte addirittura aumentano i carichi,e perdono anche un paio di kg per rientrare nella categoria....

Il conteggio delle Kcal è un qualcosa di alquanto inutile, un pò il retaggio di molte diete giurassiche che vendono nei weight gainer la loro estinzione. Quello che conta è la % dei macronutreinti e la loro ripartzione, costante o variabile che sia.
Il corpo ha una soglia di assimilazione per quanto riguarda le Kcal e quindi conseguentemente i macronutreinti, soglia al cui superamento reagisce con il suo sistema derivante da milioni d'anni di evoluzione, ovvero lo stoccaggio nelle riserve adipose tramite apossite trasformazione chimiche che il cibo subisce, visto che parliamo sempre di carbonio, idrogeno ed ossigeno, ed una componente azotata nei protidi. Quindi se si cerca di aumentare di peso, allora lo si potrevbe anche paragonare ad una discarica e buttare giù di tutto, se invece si cerca uno sviluppo arminico e verso una direzione ben predefinita, quello che è il bodybuilding ed il bodybuilder, allora siamo su un'altro piante. Va da se che l'incremento della massa non corrisponde ad un cincremento della forza direttamente proporzionale, visto che questa è un adattamento del nostro sistema nervoso, fenomeno ben visibile sopratutto nei principianti, dove tale adattamento è facilmente riscontrabile nei primi mesi di palestra, un pò meno nella massa. A questa (alla forza) concorrono poi tutta una serie di fattori, indipendenti dall'alimentazione, quali il sistema di leve, le risposte del sistema nervoso, l'attaccatura dei fasci muscolari.....