che ne pensate

[Ct-7b]

io nn capisco tutta sta paranoia per le pro, mi sembra l'ultima moda.....appena si sente che si superano i 2gr per kg di peso subito scatta la frase:<<troppe pro>>...mi dispiace, ma nn condivido, ogniuno è fatto in maniera diversa, ogniuno ha un proprio metabolismo ed ancora nn ho tropvato nulla su problemi riscontrati ad un surplus proteico ne sui libri ne sulla rete....
@ bardack, io ti consigliere di nn aumentare le pro nei gg di aerobica, ripeto che a me sembra una dieta ben fatta, sulla bse della mia scarsa esperienza...

[bardak84]

magari poi tra 3 anni avrò i reni rotti però ora le mie analisi mensili sono sempre brillanti
questo vuol dire che la mia alimentazione è compatibile col mio modo di vivere e allenarmi, o sbaglio?

cmq davvero, che aveva la mia dieta di così anormale DMC?

[DMC-12]

non ho mica detto che gli fa danni... solo se posso far benzina alla Q8 in via cadello a 1.124€ al litro perchè dovrei andare alla Esso in vle monastir per pagarla 1.174? trovo solo che sia inutile, anch'io x la mia scarsa esperienza e x il buon senso... bardak avevo letto male pensavo fossi + basso coi carbo visto i precedenti solo quand'è che hai provato ad abbassare le pro? quando eri in metabolica? e soprattutto hai provato a sostituirle con carbo ad esempio o le abbassavi e basta? ct-7b non mi pare che bardak abbia un metabolismo particolarmente veloce visto che a quanto dice prima era obeso, poi cmq non diciamo che la moda è dire troppe pro... semmai sarebbe il contrario, e poi scusa non capisco in base a cosa puoi dire 'è ok 3gr di pro x kilo x uno di 60kg che a momenti ha le vene nei glutei' e poi non accetti il fatto che secondo alcuni sia esagerato... che poi bisogna vedere quale sia l'obiettivo di bardak, se è ammazzarsi di lavoro in palestra per poi recuperare il minimo x non perdere massa mangiando pro a valanghe (sempre ponendo che sia l'unico modo, ma non mi pare una cosa tanto sensata centellinare i carbo quando si è consapevoli che bastano un po meno pro x catabolizzare, poi vabbè ognuno ha le sue fisse...) allora è ok, ma se il suo obiettivo è mettere su massa probabilmente dovrebbe rivedere un po tutto... vabbè finisco qui tanto i discorsi sul quantitativo di pro sono discussioni a senso unico, continuate da soli già che siete d'accordo

[bardak84]

non ho mica detto che gli fa danni... solo se posso far benzina alla Q8 in via cadello a 1.124€ al litro perchè dovrei andare alla Esso in vle monastir per pagarla 1.174? trovo solo che sia inutile, anch'io x la mia scarsa esperienza e x il buon senso... bardak avevo letto male pensavo fossi + basso coi carbo visto i precedenti solo quand'è che hai provato ad abbassare le pro? quando eri in metabolica? e soprattutto hai provato a sostituirle con carbo ad esempio o le abbassavi e basta? ct-7b non mi pare che bardak abbia un metabolismo particolarmente veloce visto che a quanto dice prima era obeso, poi cmq non diciamo che la moda è dire troppe pro... semmai sarebbe il contrario, e poi scusa non capisco in base a cosa puoi dire 'è ok 3gr di pro x kilo x uno di 60kg che a momenti ha le vene nei glutei' e poi non accetti il fatto che secondo alcuni sia esagerato... che poi bisogna vedere quale sia l'obiettivo di bardak, se è ammazzarsi di lavoro in palestra per poi recuperare il minimo x non perdere massa mangiando pro a valanghe

il tuo discorso non è sbagliato, però oltre a voler far massa io intendo anche divertirmi e per fare ciò a me piace spaccarmi per bene anche quotidianamente...magari così spenderò di più fisicamente ed economicamente, ma non intendo rinunciare al piacere che mi da questo tipoo di allenamento, chiamala stupidità, assuefazione o quello che vuoi ma io così sono felice

x le pro: le ho abbassate quando ero in high carb....sono solo ingrassato se vuoi saperlo e perso tonicità

[Ct-7b]

io nn dico che sia giusto ingozzarsi di protidi, ma prima di dire che sono troppe o troppo poche cerchiamo di farci un quadro generale del soggetto (so che è difficile via forum)....
da quello che ho studiato è stato visto che un eccesso proteico da problemi a chi ha gia una patologia renale conclamata (diabetici in cima alla lista), nn è stato dimostrato che un tale eccesso possa dare problemi a lungo termine so sogg sani.....la cosa da vedere è a che scopo si segue una determinata alimentazione e l'assunzione proteica nel singolo pasto. Se un ragazzo ingurgita in un'ubnica botta 400gr di carne è normale che a lungo andare possa avere problemi, ma se l'introito proteico viene smistato bene nei singoli pasti (30/40gr a pasto) è molto raro incorrere in complicanze.
Se un uomo di 80kg deve fare massa nn può prendere tutte le calorie da grassi e carboidrati si avrebbe un aumento della trigliceridemia e del colesterolo, inoltre se segue un programma di allenamento ad alta intensità l'introito proteico nn si può abbassare troppo, si rischierebbe un calo delle difese immunitarie (la maggior parte degli AA vengono richiamati dai muscoli e si abbassa la sintesi delle molecole immunologiche)......la cosa che si dovrebbe fare è un esame per vedere il bilancio azotato, questo nn deve essere negativo ed è pure stato dimostrato che in molti sogg praticanti BB (natural) un introito di pro sui 2gr/kg dava un bilancio azotato negativo.....inoltre un atleta adolescente in crescita ha bisogno di una % proteica maggiore (quasi il doppio) di un adulto........
quindi vorrei che nn venissero dati giudizi affrettati.......questa è solo una mia opinione, naturalmente potrei sbagliarmi, quindi sono pronto e voglioso di qualsiasi critica

[DMC-12]

io nn dico che sia giusto ingozzarsi di protidi, ma prima di dire che sono troppe o troppo poche cerchiamo di farci un quadro generale del soggetto (so che è difficile via forum)....
da quello che ho studiato è stato visto che un eccesso proteico da problemi a chi ha gia una patologia renale conclamata (diabetici in cima alla lista), nn è stato dimostrato che un tale eccesso possa dare problemi a lungo termine so sogg sani.....

su questo ho già detto, non era quello il motivo...

Se un uomo di 80kg deve fare massa nn può prendere tutte le calorie da grassi e carboidrati si avrebbe un aumento della trigliceridemia e del colesterolo, inoltre se segue un programma di allenamento ad alta intensità l'introito proteico nn si può abbassare troppo

1) hai idea di cosa sia l'intensità? credo che bardak sia per l'alto volume quindi di intenso c'è ben poco
2) scusa ma non è certo la regola, forse tra le varie cose ti sei perso la foto di un 'vecchietto' di 90kg e passa che ha i glutei striati e che mangia 1gr di pro x kg di massa magra. solo per fare un esempio eh... ok leggere leggere e leggere ma non puoi basare le tue analisi solo su quello

la cosa che si dovrebbe fare è un esame per vedere il bilancio azotato, questo nn deve essere negativo ed è pure stato dimostrato che in molti sogg praticanti BB (natural) un introito di pro sui 2gr/kg dava un bilancio azotato negativo

mi piacerebbe vedere come si allenavano, come mangiavano e quali erano le loro condizioni fisiche, detta così questa cosa significa poco o nulla... come fai in un atleta a considerare solo l'apporto proteico con tutte le variabili che ci sono? quali sono i termini di paragone? mah...

.....inoltre un atleta adolescente in crescita ha bisogno di una % proteica maggiore (quasi il doppio) di un adulto........
quindi vorrei che nn venissero dati giudizi affrettati.......questa è solo una mia opinione, naturalmente potrei sbagliarmi, quindi sono pronto e voglioso di qualsiasi critica

eh si perchè il tuo non era affrettato... io vorrei che tu mi trovassi il caso clinico di un ragazzo che non riesce a mantenere la propria massa magra a meno di non poter stare a 3gr x kg!!! ma ti rendi conto? stiamo parlando di quota di mantenimento!!! e non è certo distante dalle sue condizioni 'nominali', non è che abbia sviluppato chissà quali masse da mantenere... è ovvio che se poi ti rovini in pal allenandoti tutti i giorni senza recuperare nè mangiare abbastanza il discorso cambia, ma allora qua bisogna anche rivedere un po tutti i suoi obiettivi, e infatti bardak ha 'ammesso' che fa un 50 e 50 tra il mettere su massa e divertirsi in palestra... siccome questo è un forum di BB gli si consiglia quel che è giusto ai fini del BB, per me poteva anche essere un 50 e 50 tra il voler mettere su massa e l'ubriacarsi e fare le 6 ogni mattina, c'è qualcosa che va contro gli obiettivi di qualsiasi persona che si mette a fare BB e glielo si fa notare anzichè dire da subito 'la dieta è ok mi piace' (e questo non è un giudizio affrettato???). se poi sei in un forum di arrampicata probabilmente il discorso cambierebbe, ma questo non lo è. vabbè cmq chiudiamola qui stammi benone

[bardak84]

prima di tutto voglio dire che non volevo aprire una diatriba ammesso che lo sia ma non credo, ma meglio specificare.

chi ha detto che gli allenamenti ad alto volume siano bassi di intensità?

[DMC-12]

il fatto che siano di bassa intensità nn è un'offesa è una parola che spesso viene usata a sproposito. un'allenamento è tanto intenso quanto + è 'concentrato', in parole povere meno serie possibile e basse reps