Diario di Tets

[Perdij]

se ti odiamo è per i bicipiti, non certo per lo stacco

comunque lo squat fa crescere tutto perché devi compensare l'insicurezza del movimento libero e mantenere la pstura corretta imponendo al tuo corpo di rafforzarsi e crescere globalmente - ovviamente, tranne i bicipiti
è la paura di quando sei in basso con tutto quel peso addosso che urla al corpo: cresci o schiattiamo, caxxo!
così il corpo cambia e cresce, perché vuole sopravvivere.

in ogni caso siamo off-topic sul diario di tetsu

[Lurdz]

Scusa tetsu, spinto dalla curiosità non ho nemmeno fatto caso che era il tuo diario. Grazie della dritta perdj, continuerò a fare squat, e forse mi cimenterò anche negli stacchi, cosi sperimento personalmente gli effetti

[Tetsujin]

il problema di bicipiti e tricipiti non è solo legato al numero di esercizi che esegui ma soprattutto alla tua capacità di reclutamento
personalmente ho un reclutamento molto scarso che sto migliorando solo ultimamente. su 1.65cm di altezza ho 38-39 (dipende dai periodi) di circonferenza a freddo, il che è mediamente poco
avevo anche una grande carenza di trapezi e deltoidi che invece adesso si sta risolvendo (con grande sollievo per le mie articolazioni, visto che hanno acquisito maggiore stabilità), grazie al lavoro propriocettivo di girate al petto e press olimpico (oltre al muscle snatch, che ti consiglio proprio per esperienza personale).

la circonferenza del torace non l'ho mai misurata, sarebbe stato interessante fare qualche confronto, tra qualche settimana ho intenzione di prendermi qualche misura in modo da avere riferimenti in futuro

il discorso sulla capacità di reclutamento invece mi interessa molto, perchè credo anch'io che il problema sia qui, soprattutto per i bicipiti: se hai da propormi per il futuro esercizi propriocettivi come ad es. lo snatch, sono felice di inserirli, perchè immagino che prima di mettere su nuova massa muscolare, il corpo deve imparare ad utilizzare quella che c'è.
I miei punti deboli sono proprio bicipiti/tricipiti/deltoidi, e si vedono anche dai carichi molto bassi

no, l'età non c'entra, io sono più vecchio e ho il bicipite da 36,5

c'hai pure ragione caxx

3 - nelle trazioni anche supine quello che cresce maggiormente è il gran dorsale, i bicipiti faticano ma non crescono

io però ho letto diversi articoli sulle trazioni (l'ultimo in ordine cronologico mi sembra che fosse di currò) come unico modo per sbloccare i bicipiti in stallo, unite a qualche curl su panca inclinata (che eseguivo fino a due settimane fa).
Come dice somoja però, se uno non riesce a reclutare il bicipite, non lo usa nè facendo trazioni nè facendo curl.
Per assurdo io usavo di più i bicipiti i primi tempi che facevo trazioni (difatti ne facevo meno) poi mano mano ho imparato a usare maggiormente il dorsale così se da un lato ho aumentato il numero di trazioni (prima faticavo ad arrivare a 40, adesso arrivo a 70) dall'altro sento meno i bicipiti coinvolti, almeno nella parte iniziale del movimento

Ah, uso il multipower per questo esercizio comunque, almeno per adesso preferisco fare cosi, mi da più sicurezza nel fatto di fare l'esercizio con la postura ottimale.

Ciao benvenuto sul mio diario, intervieni pure tranquillamente quando vuoi, ogni commento qui è sempre gradito.
Dire multipower e squat nella stessa frase qui suona come una bestemmia in chiesa non voglio partire con il solito pistolotto, ma se il tuo fine è la sicurezza, il multipower è la via peggiore che potresti scegliere per la salute di schiena ed articolazioni, a meno che non fai uno squat di gran lunga sopra il parallelo oppure un dildo squat come facevo io (non al multipower comunque, io lo facevo libero )

[Perdij]

a me francamente e molto empiricamente par di notare che chi ha i bicipiti grossi è perché fa veramente tanti ma tanti curl nei modi più svariati.

cioè, voglio dire, nei tuoi video di squat c'è sempre qualcuno, smilzo o corpulento, che tira su 'sto bilanciere ez in continuazione. anche girando in strada, il 90% dell'ipertrofia che vedo nei gggiovani è quella dei bicipiti, segno che comunque ci hanno passato del tempo sopra (magari solo su quelli ma è un altro discorso).

la mia lista era ironica, ma non è un caso che i pler non abbiano questi bicipiti che trionfano su tutto il resto. è perché ci si concentrano poco, su, diciamolo.

le trazioni li rafforzeranno e sbloccheranno pure, ma conosco gente che non farebbe mai una trazione per principio e ha dei bicipiti maestosi (magari non funzionali, ma grossi sì).

alla fin fine è tutta una questione di obiettivi: se quello primario sono i bicipiti, si otterranno i bicipiti. se invece è fare duecentomilamilioni di kg di stacco, si progredirà più in quel senso.

un mio amico faceva solo alzate laterali e bicipiti dando questa spiegazione: "alla tartaruga ho rinunciato, ma alle donne piacciono le spalle grandi e i bicipiti, tutto il resto che lo faccio a fare?"

ora, detto tutto ciò, io sono certo che se avessi fatto solo curl e alzate laterali non sarei stato sommerso di complimenti due settimane fa quando sono andato fuori qualche giorno e ho rivisto dei vecchi amici. ma quando alla domanda della moglie speranzosa di modificare il fisico del marito "come si fa?", ho detto "si mettono pesi molto pesanti sulle spalle e ci si accovaccia", il marito ha risposto "io non potrei, mi farei male", e ha aggiunto il gesto dell'ombrello alla moglie girata

[°°sOmOja°°]

ahah perdij!

riguardo i bicipiti siamo daccordo, comunque il fatto di allenarli spesso con tanti esercizi conferma l'ipotesi che questi soggetti abbiano una propriocezione maggiore proprio per quei gruppi muscolari così come un PL ne ha per le catene cinetiche coinvolte nei powerlifts

io penso comunque che una volta creata la "connessione mente muscolo" di cui si parlava tanto negli articoli culturistici, si possa ottenere un discreto stimolo ipertrofico in tutti gli esercizi che coinvolgano il muscolo in questione (quindi anche eseguendo le trazioni) così come chi ha un buon reclutamento dei pettorali riesce a farli crescere allenando solo la panca (che di certo non è un isolation per il grande pettorale)

[Tetsujin]

@perdij: si ma alla fine tutti quei ragazzi che vedi si allenano secondo un classico monofrequenza, tre o quattro esercizi per gruppo muscolare 1 volta a settimana. Anche io prima di trovare questo forum mi sono allenato parecchio così, ma i risultati non erano certo in linea alle aspettative (motivo che mi ha spinto a cercare altre strade).
Ora che mi ricordo il modo in cui mi trovavo meglio ad allenare i bicipiti era quando li inserivo come primo gruppo muscolare, in quanto probabilmente con il bicipite fresco ho meno problemi di reclutamento (stesso discorso per i deltoidi, che cercavo di allenare sempre ad inizio seduta).
Però si torna sempre li: appena si arriva a un certo carico (di solito relativamente basso) oppure appena il muscolo inizia a stancarsi, si inizia a cheattare più o meno inconsapevolmente e si usano altri gruppi muscolari, quindi i carichi salgono, ma i cm restano uguali.
E credo che questo problema rimanga immutato anche facendo una ipotetica sessione di soli bicipiti, fino a quando non si fa un discorso didattico (o come dice somoja propriocettivo) per creare quella connessione mente-muscolo.
Vero che i pler non si pongono il problema del bicipite, ma un pler può avere un livello di funzionalità tale da permettergli di creare un buon bicipite semplicemente aggiungendo dei complementari (stiamo comuqnue parlando di bicipiti "umani", intorno ai 40 cm, certo se si parla di bicipiti di coleman & co il discorso diventa quello che dici tu)