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Discussione: Per Sajan (e chi vuol partecipare): opinione sull'aerobica

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  1. #1
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    Infatti, ho letto ora il tuo link dove ho visto quello che hai anche tu appena riportato: un eccesso di proteine non viene sfruttato come proteine, ma viene trasformato in zuccheri che vanno ad accumularsi come grasso. Se a questo aggiungiamo tutti gli altri inconvenienti come l'aggravarsi del lavoro da parte degli altri organi, concludiamo che un eccesso di proteine e' effettivamente dannoso e inutile. Probabilmente qualcuno che mi sta leggendo stara' pensando: sono tre anni che qui sul forum lo diciamo. Abbiate pazienza amici, ho la testa dura. Ci metto un po' per convincermi. Alcune volte e' un bene, altre un male, che volete farci? Sono anche tradizionalista, certe idee sono difficili da estirpare. Almeno pero' non ho mai detto a priori a chi sosteneva di prendere poche proteine che stesse dicendo delle cagate, ho letto sempre tutto con molto interesse e curiosita'. Comunque grazie a tutti per gli interventi.

    Adesso manca l'approfondimento sul discorso aerobica: sara meglio farla o non farla per definirsi? Mi piacerebbe che si unisse a noi ETTO per quel chiarimento, qualcuno ha sue notizie? Si collega ancora?

    Fbi

    PS: Robyx, il link (e tu) parla di un eccessivo consumo di proteine, ma a pasto oppure giornaliero? Esiste un limite, magari individuale, di assorbimento delle proteine per ogni pasto?
    Ultima modifica di Fbi; 28-05-2004 alle 04:23 PM

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da Fbi
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    PS: Robyx, il link (e tu) parla di un eccessivo consumo di proteine, ma a pasto oppure giornaliero? Esiste un limite, magari individuale, di assorbimento delle proteine per ogni pasto?
    IL Mio discorso e' giornaliero , ovvero sul fabbisogno giornaliero sicuramente esistono limiti diversi magari in base ad peso.altezza, consumo etc, ma le linee base da seguire son sempre quelle ovvero rispettare le giuste proporzioni tra micro e macro nutrienti.

    Ammetto che conosco gente che cresce e si definisce mangiando male ma... io li ritengo ....casi rari.. e geneticamente fortunati..( ps li invidio )

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da ROBYX
    IL Mio discorso e' giornaliero , ovvero sul fabbisogno giornaliero sicuramente esistono limiti diversi magari in base ad peso.altezza, consumo etc, ma le linee base da seguire son sempre quelle ovvero rispettare le giuste proporzioni tra micro e macro nutrienti.

    Ammetto che conosco gente che cresce e si definisce mangiando male ma... io li ritengo ....casi rari.. e geneticamente fortunati..( ps li invidio )
    e come si calcolano questi limiti?

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da ROBYX
    IL Mio discorso e' giornaliero , ovvero sul fabbisogno giornaliero sicuramente esistono limiti diversi magari in base ad peso.altezza, consumo etc, ma le linee base da seguire son sempre quelle ovvero rispettare le giuste proporzioni tra micro e macro nutrienti.

    Ammetto che conosco gente che cresce e si definisce mangiando male ma... io li ritengo ....casi rari.. e geneticamente fortunati..( ps li invidio )
    e come li calcoli i limiti?

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da baba
    e come li calcoli i limiti?

    come calcoli una dieta? ecco uguale
    ci sono 80000000 tabelle nel web carbo-pro-grassi
    Ultima modifica di ROBYX; 31-05-2004 alle 05:07 PM

  6. #6
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    Robyx, mi sa che hai frainteso. Penso che baba intendesse come fai a calcolare il limite di proteine assorbibile dal tuo corpo. Chi dice che tu puoi assimilare 20 gr di proteine a pasto, io riesco ad assimilarne solo 18, baba addirittura 25... Non penso che esistano tabelle per questo, o sbaglio? Oppure questo limite varia in base a peso, altezza, percentuale di massa magra...? Era questo che volevi dire?

  7. #7
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    ma scusate il limite? cioe' io quando calcolo uan dieta su 1800 calorie la lacolcolo con i macro nutrienti etc, indi carbo-pro- e grassi e so che su 1.800 cal devo farci stare le giuste proporzioni detto questo, devi ovviamente sapere quanto ti serve a crescere o dimagrire in calorie e non in formule magiche .Se poi vuoi farti una dieta a prevalenza proteica puoi farla ma nel rispetto della restrizione calorica che si impone al tuo obiettivo, a me sembra normale come cosa, spero nessuno pensi che si possano decidere quanti grammi di proteine io debba assimilare a prescindere dalle calorie


    mi senti di ridire una cosa: non esistono i miracoli +calorie e' un effetto meno un altro, se poi ti strutturi una dieta su 1800 calorie tutta proteica, non ingrassi sicuro ma non ottieni nulla a parte una perdita di glicogeno e una marcata chetosi(che possa servire o meno)
    il discorso sul fabbisogno proteico l'ho marcato inq uanto sento molta gente che alza le pro senza contare le calorie pensando che qualche santo , li faccia definire
    Ultima modifica di ROBYX; 31-05-2004 alle 07:49 PM

  8. #8
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    ha ragione fbi hai frainteso dalla domanda di fbi ho capito che parlando di proteine sia io che lui avevamo pensato che tu facessi riferimento a un limite di assorbimento-non lecato alle kcalorie da ingerire-ma a qualcosa legato alla salute e relativo a un rapporto con massa magra etc...e mi sarebbe piaciuto approfondire il discorso dato che è un argomento sentito da molti qui sul forum.

    per fare una dieta e stabilire le proporzioni ci arrivo pure io che son bacato..

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Fbi
    Infatti, ho letto ora il tuo link dove ho visto quello che hai anche tu appena riportato: un eccesso di proteine non viene sfruttato come proteine, ma viene trasformato in zuccheri che vanno ad accumularsi come grasso. Se a questo aggiungiamo tutti gli altri inconvenienti come l'aggravarsi del lavoro da parte degli altri organi, concludiamo che un eccesso di proteine e' effettivamente dannoso e inutile. Probabilmente qualcuno che mi sta leggendo stara' pensando: sono tre anni che qui sul forum lo diciamo. Abbiate pazienza amici, ho la testa dura. Ci metto un po' per convincermi. Alcune volte e' un bene, altre un male, che volete farci? Sono anche tradizionalista, certe idee sono difficili da estirpare. Almeno pero' non ho mai detto a priori a chi sosteneva di prendere poche proteine che stesse dicendo delle cagate, ho letto sempre tutto con molto interesse e curiosita'. Comunque grazie a tutti per gli interventi.

    Adesso manca l'approfondimento sul discorso aerobica: sara meglio farla o non farla per definirsi? Mi piacerebbe che si unisse a noi ETTO per quel chiarimento, qualcuno ha sue notizie? Si collega ancora?

    Fbi

    PS: Robyx, il link (e tu) parla di un eccessivo consumo di proteine, ma a pasto oppure giornaliero? Esiste un limite, magari individuale, di assorbimento delle proteine per ogni pasto?
    Sia con che senza! 4ca chiedeva di solito se vuoi mettere o non mettere l'aerobica (c'è a chi piace farla anche solo per allenare il sistema cardiovascolare e a chi no), perchè se la vuoi mettere hai un regime alimentare e se non la vuoi mettere ne hai un altro ripercuotendo il tutto anche sull'allenamento... Sperimenta! Come suggeriva Alex inseriscene 5 min e vedi come reagisce il tuo corpo e magari aumenti di sett in sett di 5 min ma se vedi che reagisci male, cioè appannandoti invece di definirti ti fermi.

  10. #10
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    ma scusate..secondo voi è salubre?
    in un altro topic si criticava un tizio xkè si è fatto iniettare dell'olio nei muscoli x essere gonfio..e si diceva che fosse ridicolo xkè seppur gonfio nn aveva forza.
    allora io dico..come può uno che dice di curare il proprio corpo eliminare del tutto l'aerobica? così poi sulle spiagge (tanto x restare in tema, visto che siamo in periodo estivo) si vedono i secchetti o i panzoni che giocano a beach volley e a calcio e si divertono e i palestrati che stanno sulla stuoia a prendere il sole..e se, malauguratamente decidono di fare una partita dopo 2 minuti sono sfiancati.
    ma dai...a tutto c'è un limite..e questo limite è il buon senso..la cura del proprio corpo nn può nn passare anche per la salute e la funzionalità, fermo restando una particolare attenzione x l'estetica.
    liberissimi di pensarla come volete..ma..i do play beachvolley.
    quest'ultima frase me la potevo risparmiare!

  11. #11
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    A mio modesto parere credo ke l'aerobica può essere usata come allenamento per il sistema cardiovascolare, ed è un ottimo allenamento sempre secondo me supera l'allenamento con i pesi prettamente anaerobico , sempre relativo allenamento del sistema cadiovascolare.

    Per il dimagrimento è un po' diversa la cosa l'allenamento aerobico va dosato nella giusta misura deve essere da stimolo per lo smaltimento dell'adipe e nn deve bruciare tessuto muscolare. Insomma l'allenamento aerobico inteso come una medicina da dosare!

    Sempre secondo me l'attività aerobica andrebbe fatta sempre sia in periodo di accrescimento che in periodo di definizione casomai in modi e tempi differenti , ma bisogna farla comunque!

  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da somoja
    ma scusate..secondo voi è salubre?
    in un altro topic si criticava un tizio xkè si è fatto iniettare dell'olio nei muscoli x essere gonfio..e si diceva che fosse ridicolo xkè seppur gonfio nn aveva forza.
    allora io dico..come può uno che dice di curare il proprio corpo eliminare del tutto l'aerobica? così poi sulle spiagge (tanto x restare in tema, visto che siamo in periodo estivo) si vedono i secchetti o i panzoni che giocano a beach volley e a calcio e si divertono e i palestrati che stanno sulla stuoia a prendere il sole..e se, malauguratamente decidono di fare una partita dopo 2 minuti sono sfiancati.
    ma dai...a tutto c'è un limite..e questo limite è il buon senso..la cura del proprio corpo nn può nn passare anche per la salute e la funzionalità, fermo restando una particolare attenzione x l'estetica.
    liberissimi di pensarla come volete..ma..i do play beachvolley.
    quest'ultima frase me la potevo risparmiare!
    Guarda che se fai pesi utlizzando un buon proggramma non è che il cuore si ferma! Anzi! Prova a fare un allenamento d'intensita come si deve e vedi se ce la fai ad alzarti dopo. Io personalmente sarò palestrato ma quando vado sulla spiaggia me li magno tutti, e ci sono ragazzi più 'palestrati' di me che non vedono l'ora di giocare ore e ore a beach anche solo per farsi notare. Ma che hai visto la pubblicità della ciquita e te venuta l'ispirazione?

  13. #13
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    ahaha..si l'ho vista quella pubblicità! ma nn mi riferivo a quella!
    io l'allenamento di intensità l'ho fatto ma il discorso della resistenza fisica è diverso..io ho visto ragazzi palestratissimi con gambe enormi essere parecchio + lenti di me nella corsa (ed io nn sono un furetto...dico..sono "alto" 1.65 e peso 75 kg!).
    il cuore nn c'entra..o almeno c'entra relativamente nel discorso della resistenza (almeno ai livelli ai quali ci stiamo riferendo noi).
    poi magari tu sarai una montagna e sarai anche agile senza mai fare aerobica (la voglio vedere questa!..e soprattutto vorrei vedere quanto sei una montagna).

  14. #14
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    si ma il discorso è che fare un pò di aero per un beneficio cardiovascolare è una cosa(vedi durata breve dell'attività aero e intensità moderata) lavorare per il fiato e la resistenza è un'altra e questo è indubbiamente un lavoro che va contro l'aumento della massa e definizione..

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da somoja
    ahaha..si l'ho vista quella pubblicità! ma nn mi riferivo a quella!
    io l'allenamento di intensità l'ho fatto ma il discorso della resistenza fisica è diverso..io ho visto ragazzi palestratissimi con gambe enormi essere parecchio + lenti di me nella corsa (ed io nn sono un furetto...dico..sono "alto" 1.65 e peso 75 kg!).
    il cuore nn c'entra..o almeno c'entra relativamente nel discorso della resistenza (almeno ai livelli ai quali ci stiamo riferendo noi).
    poi magari tu sarai una montagna e sarai anche agile senza mai fare aerobica (la voglio vedere questa!..e soprattutto vorrei vedere quanto sei una montagna).
    Sono tutt'altro che una montagna (1,72 X 73 kg), ma forse tu ti riferisci a persone che fanno gare, e allora i loro obiettivi sono ben precisi e certo che stanno attenti a non bruciare troppo.... ma tanto di cappello a loro perchè può anche non piacere e non essere nei propri interessi diventare così grosso (me per primo..) ma ci vogliono qualità che tu (come anche io) non ti sogni nemmeno di avere: determinazione, forza di volontà enorme, sacrifici ancor più grandi, perciò non ti puoi permettere di criticare quelle persone. Ognuno persegue ciò che sono le propie passioni. Certo però vorrei vedere se le condizioni del loro sistema cardiovascolare sia peggiore di uno che passa da una poltrona ad una sedia al letto mangiando l'impossibile nel frattempo che dici? Tutto è relativo a questo mondo....

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