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Discussione: Iron Rings

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  1. #1
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    @ menphisdaemon
    si, ho capito qual' è la linea che segui, sicuramente qualcosa di molto simile al BIIO.
    Non volevo assolutamente far pensare che questo fosse il metodo assoluto per forza e massa, ho voluto solo riportare un esperienza che ha dato riscontri positivi in molti casi ad entrambi le cose.

    Comunque si, effettivamente non è facile per chi va in palestra portarsi dietro 80kg di catene! Immagina la faccia del proprietario se ti vedesse antrere in quel modo!

    Ci sarebbe un alternativa per chi ha questo genere di problemi: al posto delle catene si potrebbero usare degli elastici tarati per generare 10kg di trazione nel punto massimo della distensione. Però non ho riscontri. Se qualcuno decidesse di provarli magati poi mi fa sapere.

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da Powerfull Visualizza Messaggio
    @ menphisdaemon
    si, ho capito qual' è la linea che segui, sicuramente qualcosa di molto simile al BIIO.

    L'allenamento di stasera consta di 78 serie, quello di ieri sera di 72..in questo periodo non scendo sotto le 68 a WO, direi che non è molto simile al BIIO

  3. #3
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    però marco non sono daccordo sul fatto che la panca esponga a tanti infortuni
    piuttosto ritengo che una buona parte dei frequentatori di palestre non la esegua in modo corretto, e non parlo di esecuzione da PL ma di semplici attenzioni di base (gomiti fermi, coattivazione dei dorsali, adduzione delle scapole)

    che con l'85% si attivino tutte le unità motorie mi sembra un giochino matematico (a parte il fatto che attivazione non significa stimolo)
    perchè altrimenti potrei fare una ripetizione all'85% su 3 board (12-15cm) e avrei attivato tutte le unità motorie (chiaramente non è così, quindi vuol dire che ogni % andrebbe riferita ad una certa porzione di ROM).. insomma sono discorsi che lasciano un pò il tempo che trovano.

    riguardo all'attivazione (delle catene), se davvero un esercizio consentisse di attivare molto caricando molto beh, sarebbe il massimo, visto che la maggiorparte dei problemi di sviluppo muscolare derivano da una scarsa attivazione

    è solo per chiacchierare eh!

  4. #4
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    Mi spiace ma non sono d'accordo. Che la panca venga eseguita in modo scorretto è un dato di fatto ed hai ragione, come è un dato di fatto che sia un esercizio pressochè inutile o perlomeno moooooolto sopravvalutato per lo sviluppo del pettorale.

    Il discorso dell'85% è stato provato...non me lo invento io, poi hai ragione sul fatto che avere attivato il 100% delle unità motorie non implica esaurirle: per quello occorre un volume adeguato.

    il discorso dell'attivazione è semplice: qualsiasi blast isometric, alzata su superficie insatabile, pliometria ed esercizio di instabilità porta ad una maggiore attivazione e ad un maggior reclutamento....

    Ora scappo..petto con panca...per oggi ahahah

  5. #5
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    menphisdaemon pensavo ci andassi un po più legero.

    Per il resto ho preferito non perdermi in teoremi vari basati su numeri e percentuali, ho preferito solo affermare che fare così ha funzionato, e mi riferisco alla forza quanto all'ipertrofia. Questo dovrebbe essere un dato oggettivo, certo... adesso non ho quì le prove, ma per verificare non ci vuole molto ( palestra permettendo)

    OT
    sOmOja gareggi Domenica?
    Ultima modifica di Powerfull; 04-12-2009 alle 10:06 PM

  6. #6
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    Ma difatti io sono stato il primo a dire che è interessante.
    Poi con Claudio non c'è nessun problema..semplice scambio di opinioni...lui sa che lo adoro

  7. #7
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    @powerfull: no, dovendo investire tempo e denaro preferisco concentrarmi sulle gare complete (esami universitari permettendo!)

    @marco:
    ma si, sai che per me è un piacere
    per l'attivazione io contino a non essere d'accordo perchè continuo a non credere che 85% sia una % significativa
    forse lo è in termini di "stress" su un determinato movimento, ma non MUSCOLARE
    un esempio è quello della panca\board
    ma lo stesso si può fare con lo stacco e il pinpull su un massimale di stacco di 100kg, 85kg di pinpull a che % corrispondono? (perchè il mio massimale di pinpull sarà ipoteticamente 110kg)
    allora starò forse usando l'85% (di 100kg) fino al ginocchio e il 77% (di 110kg) dal ginocchio in su?

    insomma, vedi che i numeri troppo fissi si applicano male alla fisiologia e alla biomeccanica

    sul fatto che la panca piana sia sopravvalutata come esercizio per il petto sono d'accordissimo
    ma è anche vero che non è indispensabile che un esercizio si focalizzi così tanto su un gruppo target altrimenti faremmo solo monoarticolari

    che la panca con manubri sia + sicura non sono assolutamente daccordo, anzi, è sicuramente + logorante (e te lo dice uno che i manubri li fa anche pesantini come puoi leggere dal mio diario)

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da menphisdaemon Visualizza Messaggio
    Ma difatti io sono stato il primo a dire che è interessante.
    Poi con Claudio non c'è nessun problema..semplice scambio di opinioni...lui sa che lo adoro
    Non l'avrei mai messo in dubbio!

    @ °°sOmOja°°: è un peccato che tu non ci possa essere, avrei voluto farti conoscere uno degli atleti più straordinari che abbia mai avuto e che oggi sta gareggiando. L'ho cresciuto partendo da zero in 5 mesi a suon di catene, e oggi spero porti i suoi 170kg di panca in gara. Oggi sto con l'ansia, anche perchè ancora non risponde al cellulare.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da menphisdaemon Visualizza Messaggio
    Mi spiace ma non sono d'accordo. Che la panca venga eseguita in modo scorretto è un dato di fatto ed hai ragione, come è un dato di fatto che sia un esercizio pressochè inutile o perlomeno moooooolto sopravvalutato per lo sviluppo del pettorale.
    mi permetto di entrare in merito alla discussione su questo punto e sono d'accordissimo.Per lo sviluppo pettorale la panca col bilancere è decisamente sopravvalutata.Io per quasi 5 anni l'ho fatta solo coi manubri e sono stati gli anni dove ho avuto i maggiori incrementi di massa sul petto.Ora l'ho ripresa da un paio d'anni, per variare lo stimolo e per la forza, ma se devo curare il petto scelgo i manubri.

    In merito al tipo di allenamento lo trovo interessante,come volume,anche senza catene ma da provare solo con piastre tipo stripping, ovviamente rapportato al BBing

  10. #10
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    @powerfull: su squat e stacco che schemi applichi? hai provato qualcosa di simile a questo? (forse potrebbe essere un pò esagerato)

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    @powerfull: su squat e stacco che schemi applichi? hai provato qualcosa di simile a questo? (forse potrebbe essere un pò esagerato)
    Diciamo che nello squat lo Smolov lo cosindero uno scarico.

    Scherzi a parte... di solito prefersico fare dei 5-3-2 ( seria da 5 a salire nella prima settinama, da 3 nella secondo e da 2 nella terza), poi 2 settimane di corpetto facendo della doppie, mentre nella seconda metà della settimana dei box squat 3x3 - 2x2 - riposo. Quest'ultima parte ogni tanto la sostituisco con dei dinamici sul box.

    Sullo stacco ciclizzo tantissimo, ma sopratutto in virtù dei limiti. Decido volta per volta a seconda di ciò che succede all'atlata.

    Non mancano mai gli stacchi con le catene, che considero uno degli allenamenti più efficaci per lo stacco sopratutto se abinato allo stacco sui rialzi.

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