Problema petto,"chi più ne ha,più ne metta"

[glutammico]

detto che, secondo me non hai capito che sia io che somo evidenziavamo il fatto che i carichi sono bassi in generale, non in panca e nel complesso il carico di panca e' giusto ( i miei massimali se non ricordo male furono piu' o meno 170-140-100 in stacco squat panca )
se non illustri i tuoi metodi di allenamento e come hai fatto i cicli di forza, credo ci sia poco da dire.

[deimos]

Avete perfettamente ragione allora questo è l'ultimo allenamento fatto,penso ke lo conosciate in quanto è preso da questo forum:
Lunedi - petto pesante, dorso leggero, abs.
panca piana 6x3 / 5x2 / 4x1 rest 2.30-3.00
spinte su 30° 3x6/8 rest 2.00
chest dips bw + sovraccarico 3x8-12 rest 1.30
chest dips bw 1xmax
lat dietro prona larga 4x8-10 rest 1.30
rematore bilanciere 3x10-12 rest 1.30
reverse crunch su panca con cavigliere 3x30 rest 1.00

Martedi - gambe, spalle leggero
stacchi 6x3 / 5x2 / 4x1 rest 2.30-3.00
squat (almeno al parallelo) 3x4 / 4x4 / 5x4 rest 2.00
leg curl 4x6 rest 2.00
tirate allo sterno 3x8-10 rest 1.30
alzate laterali 3x12-15 rest 1.00
alzate 90° 2x12-15 rest 1.00
hyperextension + sovraccarico 4x8-10 rest 1.30

Giovedi - petto leggero, dorso pesante, abs.
pullover 3x8-10 rest 2.00
chest dips leggere 3x12-15 rest 1.00
trazioni + sovraccarico 6x3 / 7x2 / 8x1 rest 2.00-2.30
rematore manubrio 3x6 / 4x5 / 5x4 rest 2.00
scrollate manubrio 3x8-10 rest 1.30
alzate della gambe al castello 3xmax rest 1.00

Venerdi - spalle pesanti, bicipiti/tricipiti
military press 5x5 / 6x4 / 7x3 rest 2.30
spinte man. in alto in piedi 3x8-10 rest 2.00
alzate frontali 3x10-12 rest 1.30
curl bilanciere e pushdown in superset in 3x6-8 / 4x6-8 / 5x6-8 rest 2.00
hammer curl e triceps dips in superset in 3x10-15 rest 1.30

sono state fatte piccole modifiche per adattarlo meglio alla mia persona,ma in sostanza è questo. Nel svolgere questo allenamento ci sono stati buoni incrementi ogni settimana su quasi tutto il corpo,tranne ke per il petto.
In passato ho provato già vari metodi per far salire il petto,ma con scarsi risultati.
Il problema ke mi affligge è ke nn riesco a sforzarmi,penso ke avrete presente la sensazione ke si prova dopo aver eseguito un esercizio spingendo al max. quel misto di stanchezza e soddisfazione che è paradisiaca per chi si allena.Boh forse mi sto solo impressionando ed il tutto è dovuto semplicemente al fatto ke mi sto "fissando" su sta cosa,non so.Voi come la vedete?Consigli su come programmare il prox. allenamento?

[°°sOmOja°°]

capisco le tue problematiche ma devo dirti ancora che secondo me i tuoi carichi non sono affatto sbilanciati.
con 135kg di panca con fermo mi alleno spesso con dei 5x5 (con fermo) a 100kg (70% circa)
il mio rematore schiena a 45° e presa in doppia pronazione eseguito a fine seduta è intorno a 5x10 x 100kg, per dirti che è normale essere + forti in questo secondo esercizio.

il programma postato è molto sensato ma forse un pò troppo complesso per il tuo caso specifico.
forse avresti bisogno di selezionare dei movimenti target in cui vuoi migliorare la forza e lavorarci in modo + elementare (e ripetitivo se vogliamo)
immaginiamo che tu voglia migliorare la panca piana con bilancere, dovresti allenarla almeno 2 volte a settimana.
non voglio consigliarti un allenamento da powerlifter ma sicuramente al tuo livello è importante curare in modo maniacale la tecnica esecutiva per costruire una solida base di forza su cui poi inserire tutte le varianti che ti piacciono.

non escludo che tu abbia potuto esagerare con l'intensità e ti sia un pò "bruciato" soprattutto perchè le % nell'allenamento di triple\doppie\singole sono alte e se non sei seguito da un occhio esperto è facile sporcare la tecnica alla ricerca del peso sollevato.

scelgo arbitrariamente degli esercizi che reputo sensati ma non è detto che tu non possa sostituirli con altro di + consono, magari ne discutiamo.
mantengo la frequenza 4xWeek ma sono convinto che anche un 3xWeek vada benone.

seduta A (gambe + dorso + bicipiti)
Squat: 5x5 \ 5x5 \ 5x5 (massima cura dell'esecuzione)
stacco da terra: 3x4 \ 3x6 \ 3x8 (carichi non elevati, bassi recuperi, va bene anche un 5x5 fisso)
Rematore bilancere o pulley: 5x10 \ 5x8 \ 5x6
Trazioni ampie prone-supine: 3x10-8
1 es. a piacere per i bicipiti
polpacci (preferibilmente standing calf)

seduta B (tutti i muscoli di spinta + addome)
Panca piana bilancere: 5x5 fisso, massima cura per l'esecuzione.
scapole addotte, piedi piantati a terra, gomiti fermi, niente rimbalzo sul petto
Lento avanti manubri (anche scott se ti piace): 5x8-6
dips alle parallele: 3 sets (alte reps)
panca con manubri\croci\pectoral machine: 3-4x15 ricercando la contrazione (esercizio quasi-didattico)
opzionale: tricipiti ai cavi alte reps
addome a piacere


seduta C(gambe + dorso + bicipiti)
Stacco: 5x5 fisso
squat: 5x10 \ 5x8 \ 5x6
trazioni con sovraccarico: 5x6-8
rematore o pulley: 3x10-15
1 es. a piacere per i bicipiti
polpacci (preferibilmente standing calf)

Seduta D(tutti i muscoli di spinta + addome)
Panca piana bilancere: 5x10 fisso
scapole addotte, piedi piantati a terra, gomiti fermi, niente rimbalzo sul petto
Lento avanti manubri\bilancere 5x8-10
panca piana manubri: 3 sets alte reps (opzionale stop al petto)
panca con manubri\croci\pectoral machine: 3-4x15 ricercando la contrazione (esercizio quasi-didattico)
opzionale: french press (occhio a non esagerare con i pesi)
addome a piacere

naturalmente migliorabile
le serie non hanno ripetizioni forzate\stripping\cedimento alla morte e roba simile altrimenti non recuperi.
dopo 3 settimane di questa roba si possono ritoccare tutti gli esercizi di contorno e intensificare nell'esercizio di base con altre 3 settimane a 3 reps (tipo 5x3) molto sereno
in 6-8 settimane, se ti riprendi (filmi) e modifichi correttamente la tecnica avrai imparato ad eseguire una panca piana adatta a te e a reclutare correttamente i pettorali.

[deimos]

ok incomincio a pensare ke sia solo un mio "pallino"
analizzando la parte del petto secondo il tuo allenamento dovrei andare su panca piana nel 5x5 all' 85% giusto?
poi un ulteriore perplessità:in questo momento,assodato il "problema" conviene fare un allenamento ke contenga variabili di inclinazione della panca oppure concentrarmi solo su panca piana e poi passare a varie inclinazioni?
P.s. Nel esecuzione dell'esercizio kmq curo la forma,ammetto forse ke ultimamente la panca piana non l'abbia fatta in maniera impeccabile,ma il tutto è dovuto a questa situazione di scontento.

[°°sOmOja°°]

infatti è un circolo vizioso
la ricerca spasmodica per il peso vizia la forma esecutiva che a sua volta peggiora lo stimolo muscolare (e lo schema motorio)
il risultato è che non ottieni nè ipertrofia nè guadagni in termini di forza.

il 5x5 lo farei con carichi tra il 75% e l'85%.. diciamo che se non sei un pl o comunque non hai una grande efficienza neurale l''80% va bene
nel mio caso ad esempio l'80% può essere troppo
le serie non devono essere tirate per i capelli e non devi avere le mani dello spotter sul bilancere.

ti piazzi sulla panca, adduci le scapole per bene e ti fai aiutare a staccare
scendi fino alla linea immaginaria che congiunge i capezzoli (o comunque in quella zona) tenendo un angolo tra omero e tronco inferiore a 90° e in genere superiore a 45°
tocchi il torace e sali in modo energico

lo spotter ti aiuta a riappoggiare ed eventualmente tiene le mani VICINE al bilancere durante l'esecuzione giusto per una questione di sicurezza.

il peso "giusto" (secondo la mia ottica) è quello che ti consente di lavorare in 5x5 con una tecnica BUONA e recuperi non superiori ai 3 minuti.
puoi arrivare al cedimento non concentrico, quindi niente forzate, all'ultima serie.

per quanto riguarda l'inclinazione delle panche è una questione di scelta.
io direi di sceglierne UNA che tu reputi funzionale in questo momento.. ci lavori per un tempo sufficientemente lungo da capire se un approccio è adatto o meno a te
tra un paio di mesi trai le conclusioni ed eventualmente sostituisci l'inclinazione o alterni una seduta in cui inizi con l'inclinata e completi con la piana e viceversa.
al momento mi terrei sul semplice (Che nella stragrande maggioranza dei casi vuol dire MOLTI + risultati)

[°°sOmOja°°]

è + facile a vedersi che a descriversi
http://www.youtube.com/watch?v=JiFNR...e=channel_page

il video è vecchiotto e adesso in genere evito di fare la panca senza il fermo al petto cmq l'esecuzione rende l'idea.
lascia perdere la tecnica dell'arco dorsale che è roba da PL

[deimos]

ok perfetto.Praticamente tanta "base e volontà",ci proverò,eventualmente ved fra un paio di mesi come è andata.Vi ringrazio di tutto