la mia facoltà

[Call]

purtroppo...o per fortuna... sono per una società utopica call, dove vigono certe regole che non starò qui a spiegare perchè anticostituzionali
edit: in un parola, Hobbes

ti riferisci al Leviatano, eh?

ps. mi spieghi la frase in privato, almeno il suo senso, che a prima vista lascia a varie interpretazioni?

[Ten. Kawalsky]

ti riferisci al Leviatano, eh?

ps. mi spieghi la frase in privato, almeno il suo senso, che a prima vista lascia a varie interpretazioni?

beh, ho detto...in una parola hobbes, il leviatano appunto, una società dove tutti hanno diritto a tutto, ma dove soprattutto la vittoria è del più forte

[Call]

beh, ho detto...in una parola hobbes, il leviatano appunto, una società dove tutti hanno diritto a tutto, ma dove soprattutto la vittoria è del più forte

tu dici hobbes e dai la tua visione del leviatano, io ti cito esso, visto che ho il libro tra quelli di papà, e riferisco un punto di esso, se non quello che racchiude la visione del filosofo:

"La sola via per erigere un potere comune che possa essere in grado di difendere gli uomini dall’aggressione straniera e dalle ingiustizie reciproche, e con ciò di assicurarli in modo tale che con la propria industria e con i frutti della terra possano nutrirsi e vivere soddisfatti, è quella di conferire tutti i loro poteri e tutta la loro forza a un uomo o a un’assemblea di uomini che possa ridurre tutte le loro volontà, per mezzo della pluralità delle voci, a una volontà sola; ciò è come dire designare un uomo o un’assemblea di uomini a sostenere la parte della loro persona e ognuno accettare e riconoscere se stesso come autore di tutto ciò che colui che sostiene la parte della loro persona farà o di cui egli sarà causa in quelle cose che concernono la pace e la sicurezza comuni, e sottomettere in ciò ogni loro volontà alla volontà di lui, e ogni loro giudizio al giudizio di lui."
"La sola via per erigere un potere comune che possa essere in grado di difendere gli uomini dall'aggressione straniera e dalle ingiurie reciproche, e con ciò assicurarli in modo tale che la propria industria e con in frutti della terra possano nutrirsi e vivere soddisfatti, è quella di conferire tutti i loro poteri e tutta la loro forza a un uomo o a un'assemblea di uomini che possa ridurre tutte le loro volontà, per mezzo della pluralità delle voci, a una volontà sola." (Leviatano).

[Ten. Kawalsky]

tu dici hobbes e dai la tua visione del leviatano, io ti cito esso, visto che ho il libro tra quelli di papà, e riferisco un punto di esso, se non quello che racchiude la visione del filosofo:

"La sola via per erigere un potere comune che possa essere in grado di difendere gli uomini dall’aggressione straniera e dalle ingiustizie reciproche, e con ciò di assicurarli in modo tale che con la propria industria e con i frutti della terra possano nutrirsi e vivere soddisfatti, è quella di conferire tutti i loro poteri e tutta la loro forza a un uomo o a un’assemblea di uomini che possa ridurre tutte le loro volontà, per mezzo della pluralità delle voci, a una volontà sola; ciò è come dire designare un uomo o un’assemblea di uomini a sostenere la parte della loro persona e ognuno accettare e riconoscere se stesso come autore di tutto ciò che colui che sostiene la parte della loro persona farà o di cui egli sarà causa in quelle cose che concernono la pace e la sicurezza comuni, e sottomettere in ciò ogni loro volontà alla volontà di lui, e ogni loro giudizio al giudizio di lui."
"La sola via per erigere un potere comune che possa essere in grado di difendere gli uomini dall'aggressione straniera e dalle ingiurie reciproche, e con ciò assicurarli in modo tale che la propria industria e con in frutti della terra possano nutrirsi e vivere soddisfatti, è quella di conferire tutti i loro poteri e tutta la loro forza a un uomo o a un'assemblea di uomini che possa ridurre tutte le loro volontà, per mezzo della pluralità delle voci, a una volontà sola." (Leviatano).

non sarebbe solo la mia visione call...per hobbes, le persone per garantirsi la sopravvivenza, di loro iniziativa decidono che sia lo Stato (con la lettera maiuscola) ad avere la piena totalità della Forza...ma quello che ti faccio capire io... è che lo Stato del leviatano, non fa distinzione tra forza legittima e forza illegittima :-) è su questo che io rifletto
come nel Principe di machiavelli ricordi? dove ci sono due modi di combattere, uno con la legge, l'altro con la forza e quando il primo fallisce si puo usare il secondo... ecco...è simile

[Call]

non sarebbe solo la mia visione call...per hobbes, le persone per garantirsi la sopravvivenza, di loro iniziativa decidono che sia lo Stato (con la lettera maiuscola) ad avere la piena totalità della Forza...ma quello che ti faccio capire io... è che lo Stato del leviatano, non fa distinzione tra forza legittima e forza illegittima :-) è su questo che io rifletto
come nel Principe di machiavelli ricordi? dove ci sono due modi di combattere, uno con la legge, l'altro con la forza e quando il primo fallisce si puo usare il secondo... ecco...è simile

si, infatti, il concetto di stato assoluto l'avevo bene in mente almeno quello inteso da hobbes, ma non avevo pensato ad un collegamento con il Principe di machiavelli...mi stupisci, tenente. Altro che fisioterapia, potevi scegliere pure lettere e filosofia...

un pò di sano gossip...sia hobbes che machiavelli pare fossero in contatto con ambienti massonici...e si ipotizza che gli stessi USA abbiano avuto componenti massonici nella nascita della loro nazione...

[Ten. Kawalsky]

si, infatti, il concetto di stato assoluto l'avevo bene in mente almeno quello inteso da hobbes, ma non avevo pensato ad un collegamento con il Principe di machiavelli...mi stupisci, tenente. Altro che fisioterapia, potevi scegliere pure lettere e filosofia...

un pò di sano gossip...sia hobbes che machiavelli pare fossero in contatto con ambienti massonici...e si ipotizza che gli stessi USA abbiano avuto componenti massonici nella nascita della loro nazione...

beh si sa che le società utopiche in realtà vorrebbero che fossero realizzate, però sono un po scettico permettimi :-) magari qualche seguace...ma non proprio gli scrittori

[Call]

beh si sa che le società utopiche in realtà vorrebbero che fossero realizzate, però sono un po scettico permettimi :-) magari qualche seguace...ma non proprio gli scrittori

certo, è normale essere scettici, d'altronde col termine "massoneria" chissà cosa si intende chiaramente, si sa che è esistita (non si sa se esiste ancora), ma non mi pare che qualcuno abbia dato essa un significato ben chiaro, oltre alle speculazioni di scrittori e film....

però ammetterai che gli USA sono una nazione particolare....