la mia dieta per massa, INFALLIBILE?

[Fenix]

mi fai ricominciare??

no, non hai capito...il mio "quindi" voleva dire che non hai dimostrato nulla.

si possono ottenere altrettanti gr di pro e altrettante kcal con cibi meno "ingombranti" (4 lt di latte vanno mandati giu...) e molto più nutrienti, esempio burro d'arachidi o avocado...insomma il latte lo prendevano Arnold&Co 40 anni fa perchè non avevano altro, oltre al cibo parlo di conoscenze e scoperte scentifiche.
Sarebbe ora di svegliarsi e capire che il latte non è tutta stà magia, aggiorniamoci prima di dare certe...ehm...dritte...

[lukenadal]

fenix non posso reputarti ma appena ne avrò occasione te ne meriti 20!

[tattoos]

Siamo in OT palese.

Latte o non latte, le accuse ve le scambiate via pm, please.

Mi sento buono e non cartellino.

[warewolf]

no, non hai capito...il mio "quindi" voleva dire che non hai dimostrato nulla.

si possono ottenere altrettanti gr di pro e altrettante kcal con cibi meno "ingombranti" (4 lt di latte vanno mandati giu...) e molto più nutrienti, esempio burro d'arachidi o avocado...insomma il latte lo prendevano Arnold&Co 40 anni fa perchè non avevano altro, oltre al cibo parlo di conoscenze e scoperte scentifiche.
Sarebbe ora di svegliarsi e capire che il latte non è tutta stà magia, aggiorniamoci prima di dare certe...ehm...dritte...

Scusa ma Io non ritengo il latte ingombrante .. anzi al contrario
poi ripeto non ho mai detto che si deve bere sempre in quelle quantita',
e' utile e conveniente in una fase di massa..
Il burro di noccioline e l'avocado si mangiano lo stesso, visto che 2300 calorie non sono sufficienti , il latte e' inteso come supplemento non come unico alimento..

Se devi raggiungere le 4000 calorie giornaliere,
2000+ calorie provenienti dal latte per un periodo di 2-3 mesi
le rimanenti calorie arrivano mangiando normalmente e senza ingolfarsi..
cioe' non devo cambiare la mia dieta solo per mettere su massa


poi scusa ma le pro whey da dove vengono estratte se non dal latte??

40gr di pro whey 90%:
126gr di proteine,525kcal,1gr di grassi,3gr di carbo

e quanta pro whey devi mangiare per arrivare a 2000 calorie ??
500 grammi al giorno ?? scusa ma preferisco il latte... e' una scelta personale
e visto che sono sanissimo, in forma eccellente e ho tutti i capelli in testa non vedo perche' dovrei cambiare idea

Personalmente non trovo il latte ingombrante bevo di media 4 -5 litri di acqua al giorno.
Quando sono in fase di massa (1-2 volte all'anno) e bevo latte, di acqua ne bevo 1lt.
perche il latte e' composto da acqua per il 95+% ..
Non sono mai ingrassato , al massimo il BF mi si alza di 2-3% in 2 mesi
e questo con il latte intero , se usassi quello scremato anche meno..
Con 3-4 litri di latte l giorno anche la persona piu magra riesce a mettere su circa 3-4 kg al mese di muscoli, chiaramente dipende anche dal resto della tua dieta e dagli esercizi che fai..



E' vero che nelgi anni passati Arnold e gli altri in quel periodo bevevano latte
e infatti come hanno dimostrato per anni .... funziona

Se parliamo di scienza ci sono diversi studi che dicono definitvamente che il latte e' uno delgi alimenti migliori per la crescita dei muscoli e preso in moderazione aiuta anche a dimagrire
.. puoi ricercare se vuoi o se preferisci lo trovo io ..

sara' un sitema antiquato ma se funziona perche' no .....


Link to scientific article abstract:
American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 86, No. 2, 373-381, August 2007
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/86/2/373

Source: McMaster University
Part of an ongoing study into the impact of drinking milk after heavy weightlifting has found that milk helps exercisers burn more fat.

The study by researchers at McMaster University and published today in the American Journal of Clinical Nutrition, was conducted by the Department of Kinesiology’s Exercise Metabolism Research Group, lead by Stuart Phillips.

“I think the evidence is beginning to mount,” says Phillips
(professor of kinesiology at McMaster).
“Milk may be best known for its calcium content in supporting bone health, but our research, and that of others, continually supports milk’s ability to aid in muscle growth and also promote body fat loss. To my mind – with milk being a source of nine essential nutrients – it’s a no brainer: milk is the ideal post-workout drink for recreational exercisers and athletes alike.”

Ma ripeto e' una scelta personale .. vuoi le polverine ? no problem

[tattoos]

...ma è latte di soja (benché isoenergetico e isonutriente al latte vaccino) !

[warewolf]

...ma è latte di soja (benché isoenergetico e isonutriente al latte vaccino) !

no che soya ! latte di mucca o anche di capra..

[tattoos]

Si scusa, hai ragione, avevo letto male.

[lukenadal]

si ma Tattoos ti sembra una cosa da consigliare di bere 4 litri di latte al giorno???
Io ne bevo al mattino e a volte negli spuntini, si può arrivare a 500ml 700 massimo ma 4 litri sono una cosa fuori dal normale e sopratutto da non consigliare ad un neofita che si avvicina al mondo del bb e dell'alimentazione.

[lukenadal]

preso in moderazione aiuta anche a dimagrire

con moderazione! NON 4 LITRI!

[tattoos]

si ma Tattoos ti sembra una cosa da consigliare di bere 4 litri di latte al giorno???

Luke, il discorso è stato ben sviscerato da entrambi i lati (pro e contro latte).

Occorre naturalmente essere obiettivi e non basarsi sul discorso "non mi piace", "mi fa venire lo squaraus" e così via.

Sono d'accordo con Fenix: il latte ha una densità calorica e di macronutrienti molto bassa. Occorre berne delle quantità industriali per ottenere la stessa quantità isocalorica e isoproteica di una quantità molto modesta di altro (integratori o cibo solido si voglia).

Ciò che penso sia superfluo sia ingenerare flame one-to-one perché, oltre ad essere in certo senso noiosi, non è detto che il Thread si concluda con qualcuno che dica l'opinione definitiva. Proprio perché siamo su un forum le cose vanno scritte e motivate, poi ognuno deve ragionare con la propria testa, quando non si scrivono opinioni al di fuori del regolamento o palesemente nocive.

Se il lupo mannaro vuol bersi 4 lt. di latte al giorno, chi lo può impedire ?

[warewolf]

si ma Tattoos ti sembra una cosa da consigliare di bere 4 litri di latte al giorno???
Io ne bevo al mattino e a volte negli spuntini, si può arrivare a 500ml 700 massimo ma 4 litri sono una cosa fuori dal normale e sopratutto da non consigliare ad un neofita che si avvicina al mondo del bb e dell'alimentazione.

Io ti ho chiesto gentilmente ben 3-4 volte ti farmi vedere uno studio che
dice che 4 litri di latte fanno male o sono peggio di
un pasto equivalente 2300 calorie etc..

sto ancora aspettando

se quella e' la tua opinone personale, benissimo la rispetto
EDIT: Per favore, evitiamo affronti personali. Mi sembrava di essere stato chiaro, no ?

[warewolf]

Si scusa, hai ragione, avevo letto male.

Si.. viene paragonato al latte di soya e alle bevande che contengono carbo tipo gatorade...

Nel senso che usano differenti gruppi di persone , ovvio che il gatorade per la crescita del muscolo vale poco ma se noti lo studio e' fatto per valutare I vantaggi del post workout ..

Lo traducerei ma non ho tempo in questo periodo e senz'altro farei degli errori , poi non volgio essere accusato di cambiare i miei post come e' gia successo


Purtroppo non esistono studi veri sul consumo elevato del latte .

Catherine S. Berkey of Harvard Medical School and Brigham and Women's Hospital in Boston says
Children who drink more than three servings of milk each day are prone to becoming overweight,

The study of more than 12,000 children nationwide found that the more milk they drank, the more weight they gained:

cioe' se io mando un questionario a 12000 bambini che bevono latte e 12000 bambin che non lo bevono e dalle risposte deduco che i 12000 bambini che bevono latte pesano di piu di quelli che non lo bevono in base al peso ad altre risposte sul questionario ..
posso dedurre che il latte fa ingrassare oppure piu obbiettivamente posso dire che sono dati inconclusivi per molte ragioni ...
prima di tutto perche' non considerano il rapporto grasso/muscoli
secondo perche il llivello di attivita' fisica dovrebbe essere considerato.
E gli studi non andrebbero fatti in un ambiente controllato tipo laboratorio o istituto di ricerca?? questo studio credo sia stato fatto per telefono

Sappiamo benissimo che pesare di piu non vuole dire essere piu grassi.. detto questo non ho dubbi che se ti siedi in poltrona e ti ingolli 4 ltri di latte non e' tanto salutare,
ma se al latte o a qualsiasi supplemento che ti da 2000 calorie fai seguire un'attivita'
come la nostra hai veramente poco da preoccuparti..

ora ne produco un'altro di studio che viene dalla finlandia

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11641750

Our results indicate that individuals showing high consumption of milk have a potentially reduced risk of colon cancer; however, the association does not appear to be due to intake of calcium, vitamin D, or to specific effects of fermented milk. SPONSORSHIP: This study was supported by a grant from the Swedish Cancer Foundation.

La realta' e' che c'e' uno studio per tutto, oggi fa male e tra 2 anni fa bene o viceversa
se uno deve preoccuparsi di tutto quello che le ricerce scientifiche ci fanno passare per fatti .. stiamo a casa a preoccuparci di tutto e si muore di stress o malattie causate dallo stress

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La realta' e' che c'e' uno studio per tutto, oggi fa male e tra 2 anni fa bene o viceversa

Sei assolutamente da quotare. Gli studi devono essere sempre letti con attenzione (cosa che io non ho fatto).

Grazie per aver postato gli studi, comunque.

Anche se io sono contro il latte...

[lukenadal]

il problema non è il latte in se che ritengo un ottimo alimento e pure completo, il punto sono i 4 litri che sono un assurdità!
2.000kcal solo di latte fanno una dieta fortemente sbilanciata e si sa che troppo calcio fa pure male alle ossa invece di rafforzarle le indebolisce e le smineralizza.
Si deve fare una dieta in cui siano presenti tutti gli aminoacidi da varie fonti. 2000kcal vuol dire fottersi la possbilità di assumere altre fonti proteiche per 3-4 mesi.

OMEGA 3 DA DOVE LI PRENDI??? DAL LATTE?? MA DAI SU..
@Tattoos da moderatore devi tutelare il forum, perchè se uno entra e scrive mangiatevi 7 pizze la giorno perchè fa massa diventa un forum di ubriachi e perderebbe credibilità..
Lo sai bene tu che partecipi ad altri forum come è facile essere s*******ti