Diario di Cressi007 (P.L. O B.B.?)

[menphisdaemon]

Mah secondo me NON dipende proprio da nulla. Mi spiego: se uno vuole mettere su massa, le keto non sono sicuramente il regime + appropriato, mentre se uno vuole dimagrire non ha molto senso fare una TKD per 3 motivi:
1) I CHO non influenzano il WO
2) Bisogna stare attenti a che CHO si assumono (dando per scontato che si assumano solo peri WO)
3) Non si massimizzano gli ormoni

[cressi007]

yea..la penso come te saggio menph
rep +

[Giacomo82]

Mah secondo me NON dipende proprio da nulla. Mi spiego: se uno vuole mettere su massa, le keto non sono sicuramente il regime + appropriato,su questo ti do ragione! mentre se uno vuole dimagrire non ha molto senso fare una TKD per 3 motivi:
1) I CHO non influenzano il WO secondo me non è del tutto così....ovvio che alcuni soggetti metabolizzano meglio i grassi ma da qui a dire che i cho non influenzano un buon allenamento......in cheto i carichi diminuiscono proprio xchè vengono tolti buona parte di carbo
2) bisogna stare attenti a che CHO si assumono ed anche qui ti do ragione (dando per scontato che si assumano solo peri WO)
3) Il refeed va ricalcolato in basso assolutamente falso!
Bisogna levarsi dalla testa il pensiero malato che si possa ingrassare durante la ricarica. Si può al massimo sbagliare una ricarica ma ciò non compromette nulla secondo il mio parere

[cressi007]

i miei migliori pr. gli sto ottenendo ora in cheto profonda stacco 200kg mercoledi..poi guarda somoja in cheto pure lui e solleva tutta la palestra, zacros deve fare gli italiani di p.l. ed e' in cheto profonda senza ricarica..i carbo una volta adattato nn condiziona l allenamento, una cosa che concordo e che nn tutti reagiscono allo stesso modo

[Giacomo82]

i miei migliori pr. gli sto ottenendo ora in cheto profonda stacco 200kg mercoledi..poi guarda somoja in cheto pure lui e solleva tutta la palestra, zacros deve fare gli italiani di p.l. ed e' in cheto profonda senza ricarica..i carbo una volta adattato nn condiziona l allenamento, una cosa che concordo e che nn tutti reagiscono allo stesso modo

già stiamo arrivando ad un'accordo........
Io per esempio in cheto profonda ho ottenuto risultati in quanto a definizione.....xò mi sentivo "na *****" (scusate il francesismo) e pure i carichi sono diminuiti di brutto......ovvio che restando a 1300kcal non potevo pretendere di spaccare il mondo xò la prossima volta....(tra 3week )la imposterò diversamente.....di sicuro alzerò le kcal!

[cressi007]

bo..io i carichi li sto migliorando anche in cheto..anzi..poi naturalmente per mettere massa e un altro paio di maniche..ma nn ho perso quasi niente

[Giacomo82]

bo..io i carichi li sto migliorando anche in cheto..anzi..poi naturalmente per mettere massa e un altro paio di maniche..ma nn ho perso quasi niente

cress.....ti ho aggiunto in msn!

[menphisdaemon]

i miei migliori pr. gli sto ottenendo ora in cheto profonda stacco 200kg mercoledi..poi guarda somoja in cheto pure lui e solleva tutta la palestra, zacros deve fare gli italiani di p.l. ed e' in cheto profonda senza ricarica..i carbo una volta adattato nn condiziona l allenamento, una cosa che concordo e che nn tutti reagiscono allo stesso modo

Lascia stare è una cosa radicata come il "non posso fare squat perchè mi faccio male alla schiena"...poi bisognerebbe distinguere tra prestazione e prestazione per quanto riguarda i CHO...

[menphisdaemon]

A parte il fatto che il terzo punto l'ho rivisto ancora prima che tu postassi...
Cmq punto 1 siam d'accordo, punto 2 te lo posso dimostrare ma non ho palle di andare a cercare (cmq Lyle Mc Donald "the ketogenic diet"), punto 3 prima della revisione mi riferivo ad un'eventuale refeed il fine settimana (che molti fanno anche se non sarebbe previsto nelle TKD ordinarie).
Nella ricarica post WO è molto difficile sintetizzare grasso anche se non impossibile, nel refeed settimanale si può ingrassare eccome...mi spiace per te

[Giacomo82]

A parte il fatto che il terzo punto l'ho rivisto ancora prima che tu postassi...
Cmq punto 1 siam d'accordo, punto 2 te lo posso dimostrare ma non ho palle di andare a cercare (cmq Lyle Mc Donald "the ketogenic diet"), punto 3 prima della revisione mi riferivo ad un'eventuale refeed il fine settimana (che molti fanno anche se non sarebbe previsto nelle TKD ordinarie).
Nella ricarica post WO è molto difficile sintetizzare grasso anche se non impossibile, nel refeed settimanale si può ingrassare eccome...mi spiace per te

azz.....menphis......l'argomento si fa interessante.....senza sporcare troppo il diario di cressi.....come mai sei convinto di ciò??

[menphisdaemon]

azz.....menphis......l'argomento si fa interessante.....senza sporcare troppo il diario di cressi.....come mai sei convinto di ciò??

Scusate ragazzi ma anche Menphis cena...pasto solido 1 h e 15 dopo il WO
Cmq Giacomo, non sei uno sprovveduto, quindi dovresti sapere che in linea teorica le keto possono anche essere strutturate per la massa: secondo te oltre a muscolo non metti fat?
Altro esempio più semplice: mantenimento a 2000 (poniamo) mi faccio 5 giorni a 1500 (sempre x semplificare)= 7500 Kcal
Prova a farti due giorni a 8000 e poi mi dici...
Calcola che ci sono persone che riescono ad arrivare a 10000 nei refeed..

[Giacomo82]

Scusate ragazzi ma anche Menphis cena...pasto solido 1 h e 15 dopo il WO
Cmq Giacomo, non sei uno sprovveduto, quindi dovresti sapere che in linea teorica le keto possono anche essere strutturate per la massa: secondo te oltre a muscolo non metti fat?
Altro esempio più semplice: mantenimento a 2000 (poniamo) mi faccio 5 giorni a 1500 (sempre x semplificare)= 7500 Kcal
Prova a farti due giorni a 8000 e poi mi dici...
Calcola che ci sono persone che riescono ad arrivare a 10000 nei refeed..

bhe, coi tuoi calcoli ci può stare di stoccare un pò di grasso ma nel modo in cui l'avevo impostata io non credo.
Ti, azi VI spiego.....
Mio fabbisogno giornaliero: 2300kcal
Gg wo 2300+10%= 2530kcal
4gg di wo e 3ggrest, quindi (2530*4)+(2300*2)= 10120+4600= 14720kcal

Ora, io restavo a 1500 nei ggwo e 1200 in quelli rest
(1500*4)+(1200*2)= 6000+2400= 8400kcal
Ora, con questi calcoli avevo ancora a disposizione 6000kcal più o meno su cui "giocare" in ricarica......ci sono sempre stato dentro e raramente ho sporcato quindi non mi è capitato mai di stoccare adipe

Detto questo:
anche se ipoteticamente mi fossi fatto una ricarica da 24h a 8000/9000kcal sporche (pizza,gelato,nutella....ecc) non credo sarei ingrassato inquanto la termogenesi data dalla brusca uscita dalla chetosi sarebbe stata così alta che mi avrebbe fatto accumulare si qualcosa......ma solo acqua sottocutanea, che cmq avrei scaricato nel giro di qualche giorno........
Forse le mie convinzioni saranno sbagliate o dettate dalla "poca" esperienza ma le critiche son cmq sempre costruttive!
Bella ragà!

[menphisdaemon]

Chiaro che l'accumulo sarà minimo, ma in linea teorica ci può essere DNL. Imho non tanto nelle prime 24 h dove uno può mangiare un pò quello che gli pare, quanto nel secondo giorno in quanto sei già bello che uscito dalla ketosi.
Spero di essere stato + chiaro...

[°°sOmOja°°]

Mah secondo me NON dipende proprio da nulla. Mi spiego: se uno vuole mettere su massa,
le keto non sono sicuramente il regime + appropriato

beh, punti di vista..

mentre se uno vuole dimagrire non ha molto senso fare una TKD per 3 motivi:
1) I CHO non influenzano il WO

beh, è da vedere.
innanzitutto influenzano il recupero.
poi i livelli di glicogeno influenzano i WO seguenti.

2) Bisogna stare attenti a che CHO si assumono (dando per scontato che si assumano solo peri WO)

giustissimo, bisognerebbe evitare il fruttosio.

3) Non si massimizzano gli ormoni

questo invece secondo me è sbagliato.
proprio post-workout la sensibilità insulinica è massima e proprio post-workout si massimizza l'effetto anabolico dell'insulina.
anzi, probabilmente è anche + facile tornare in chetosi visto il rimbalzo glicemico.

[Giacomo82]

caxx......
qui la discussione si fa sempre più interessante.....peccato che 9h di ufficio e 1,5di wo mi abbiano leggermente distrutto.
Il buon Giacomino vi da la buonanotte.......butterà giù le sue consuete 2cpr di ZMA, e porterà a letto le sue ossicina deboli.
Buonanotte ragazzi!