Scheda "sOmOjana" :)

[sinedie]

ringrazio tutti perkè finalmente sta uscendo un qualcosa d costruttivo...

sorma credo proprio che hai ragione, anzi ragionissima...forse ho capito solo quello ek volevo capire...
io principalemente mi ero concentrato + sul capire come stimolare la crescita della massa considerando il numero d serie e ripetizioni...vabbè rileggero tutto meglio. chiedo scusa ancora

mi sfugge anche il concetto di DOMS..

per quanto riguarda l'acido lattico...nn ho mai sentito che dopo due ore se ne va...forse mi sbaglio ma quando allenavo le gambe in palestra la mattina la sera ke andavo a lavoro e dovevo farmi mille volte le scale morivo...

cmq Blanco :

Alzate laterali?! Lento avanti!

avevo letto da qualke parte ke è l'esercizio migliore per le spalle

Croci?! Panca piana bilanciere

invece della piana faccio quella inclinata a 15° pensavo fosse meglio..cn la piana riesco a mettere anche di più di 25kg per lato

Pullover?! Rematore pesante, trazioni!

il rematore lo faccio ma visto ke alleno un gruppo muscolare per volta devo mettere anche altri esercizi..

Almeno gli stacchi?! Non sono per le gambe!

ok ho capito ke le gambe stanno da fare...

e se facessi un leg extension e un leg curl???

[Blanko]

Il leg exstension assolutamente no. Il leg curl ci può stare!

Lo squat dovresti fare..

Comunque per la scelta degli esercizi devi prendere in considerazione i grossi multiarticolari:

squat, stacchi, panca piana, lento avanti, rematori e trazioni in primis.
In secundis panca inclinata, pressa, affondi, parallele pesanti, panca stretta.

[123456789]

cmq scusate se lo dico ancora ma mi rivolgo a quelli ke sono intervenuti e invece d dare un consiglio costruttivo come dovrebbe essere hanno soltanto,nn dico deriso, ma quasi...

fai i nomi non stare sul vago...
volevi dire numeretto?

ok...
io non ho deriso nessuno rileggi il post prima di dire certe cose... se hai capito cosi me spiase, non era mia intenzione...

tu hai deto che ti van bene cosi le gambe e che non piacciono grosse alla tua ragazza...

perchè qui tutti sono dei coleman nelle gambe, e nessuno vuole allenarle...
chi gioca a calcetto... chi gioca a calcio... chi le ha già enormi per grazia divina, chi ha la ragazza a cui non piacciono...

peccato che le gambe sono metà corpo [non una piccola parte] META' quindi se non le alleni puoi non allenare il resto... avere un sopra buono e le gambe da struzzo è ridicolo, che piaccia o no alla tua ragazza!

veniamo alle cose costruttive come dici tu... ma come potevi ben intuire anche prima di postare: dato che si è su un forum di BB
allenale con squat, stacchi in mille varianti e affondi!

poi scheda somojana? dove la vedi? eheh infatti somoja per caso dice di non allenare le gambe?!

[Nemintek]

Ma se somo dovesse leggere quella roba si rivolterebbe nella tomba...ah no caz è ancora vivo!!

Hai letto ancora troppo poco fidati

[sinedie]

123456789 non parlavo di te, mi riferivo a fifty perchè mi ha scritto "ahahahahah" che per me equivale a una risata in faccia, ma può anche essere che non sia così e che mi sto sbagliando (nn lo metto in dubbio), ma lì per lì mi sono sentito quasi deriso

se poi tu 123456789, o meglio, il tuo subconscio ritiene di avermi deriso dicendo "ossignore t alleni per la tua ragazza", e lo pensa tanto da spingerti a scrivere una risposta cn un tono moderatamente minaccioso (ma forse m sbaglio) ,beh allora mi dispiace..

di certo non mi sentirò mai deriso per "ossignore t alleni per la tua ragazza" non vedo perchè dovrei, anche perkè se m dovessi allenare per lei non staremmo insieme...

tralasciando queste chiacchiere infantili/battibecchi inutili/confronti di idee/ fraintendimenti ecc... volevo ripetere che ho capito ke le gambe vanno allenate, forse nn avevo letto cn attenzione i post vecchi... e chiedo ancora una volta scusa se ho voluto appellare la skeda somojana..

quindi nn continuiamo sul farmi capire ke nn ha niente d somojano..

la domanda ke vorrei fare ora è questa: allenando un gruppo muscolare per volta è ovvio ke nn posso mettere tutti esercizi multi articolari anche perkè nn mi alleno in palestra ma a casa e nn ho tanta scelta d attrezzi.

sincermente pensavo ke la panca inclinata fosse meglio della piana ma ora farò la piana.

ke altro c'è d sbagliato???cosa è il DOMS?????

[Nemintek]

Forse allenarsi per 4 giorni di fila?

Almeno un giorno di riposo in mezzo è sacrosanto.

edit: i doms sono i dolori a insorgenza ritardata, sono i dolori che ti vengono il giorno dopo ai muscoli allenati il giorno precedente

[sinedie]

vabbè e c'era bisogno del sarcasmo?

scusate ma io quando facevo pallanuoto mi allenavo tutti i giorni...e i risultati stavano...

e poi cmq facendo un gruppo muscolare al giorno pensavo ke il giorno dopo quel muscolo si riposasse

quindi se intervallo un giorno d riposo risolvo il problema? ma siamo sicuri ke senza riposo nn va bene?

[Sorma]

Non ho intenzione di dirti cosa sono i DOMS, perché lo dovrai scoprire da solo leggendo il forum. Al massimo ti posso dare un link utile che puoi iniziare a consultare:

Terminologia del BB e del PL

[Nemintek]

vabbè e c'era bisogno del sarcasmo?

scusate ma io quando facevo pallanuoto mi allenavo tutti i giorni...e i risultati stavano...

e poi cmq facendo un gruppo muscolare al giorno pensavo ke il giorno dopo quel muscolo si riposasse

quindi se intervallo un giorno d riposo risolvo il problema? ma siamo sicuri ke senza riposo nn va bene?

sinedie mi sa che tu dei 14.000 post di somo ne hai letti si e no 2 o 3 tra l'altro quelli dove dichiara di essere gay ahahahahahahahahah

No scherzi a parte, non hai letto ancora abbastanza se dici di aver letto tanto.

somo comunque predica alcune cose di cui io sono stato "cavia":

- multifrequenza sulle 3 alzate ossia panca, stacchi, squat
- lavorare ad alti, medi e bassi carichi
- la multifrequenza può anche essere 3 o 4xweek
- le gambe si DEVONO allenare

e c'è ne sono ancora taaaaante di cose da dire, ma mi fermo qui

[sinedie]

si ma se voglio allenare un grupo muscolare per volta nn posso fare il multifrequenza..

ma per multifrequenza intendi ke devo fare ad esempio 1 serie d panca 1 d stcchi e 1 d squat o poi ricominciare?

e grazie mille per l'utile risposta nemintek!

[Tru]

Intanto sinedie, ti do il mio appoggio morale, perchè effettivamente la maleducazione è più diffusa degli squat con il rialzo sotto il tallone, e il forum, come ogni luogo, è uno specchio anche di questa maleducazione.

N.B-avvolte c'è anche gente che magari è da un anno che fa palestra, con scarsi risultati e non riesce a fare 10 trazioni SENZA SOVRACCARICO filate alla sbarra che da consigli come se fosse un grande guru del BB.

Somoja è un aspirante medico, è un ottimo PowerLifter. I suoi posts contengono informazioni e spunti interessanti. Resta comunque un PowerLifter, e un aspirante medico.

Se a te interessa il Body Building esistono autori che hanno scritto a riguardo: autori BodyBuilder affermati, o personal trainers affermati, o medici affermati o laureati in scienze motorie, o semplicemente venditori di libri sull'allenamento di grandissimo successo ( dunque immagino larga condivisione).

Con questo non voglio ne sminuire Somoja che è una delle poche ragioni per cui leggo questo Forum, ne dire che lui sia un presuntuoso. Da quanto ho capito, anche lui sa benissimo che le sue sono OPINIONI del valore < o = a quelle di persone più esperte di lui. Quello che dico è che mi sembra azzardato prenderlo come unico punto di riferimento.
In fondo nel suo pensiero si intravede la formazione culturale da power lifter:

Esempio1: Rip basse, sotto le 5, anche in massa. Non discuto che con un basso recupero possano essere utili, ma che " generalmente" i BB eseguono set da 6-12 ripetizioni ed è una scelta abbastanza diffusa in troppi autori, mentre i PowerLifter usano schemi più bassi. Non voglio dire che uno schema è più valido dell'altro. Solo che sono diversi.
Esempio2La Multifrequenza.( come sopra. Non entro nel merito. Evidenzio la differenza)
Esempio3Cedimento raro..(come sopra.)

E per la tua scheda cmq.. non mi piace tanto.
Mi sembra che tu faccia troppi esercizi e che usi troppo poco peso. Mi sembra che tu la faccia perchè non hai la disponibilità tecnica di avere grossi pesi a casa.

Cerco di essere veloce e concreto


A) scegliti i MultiArticolari.
- Le varie distensioni allenano i Pettorali, tricipiti, e spalle.(e stabilizzatori)
- I vari Rematori e trazioni allenano il Dorso e i bicipiti, almeno. Poi a seconda dell'esercizio possono essere un allenamento più o meno completo anche per molte altre aprti del corpo.
- I Vari squat e stacchi fanno la schiena e le gambe. e allenano anche il resto del corpo.
B) . Per l'ipertrofia sono consigliate dalle 6 alle 12 ripetizioni. scegli. Aldilà delle varie teorie e delle mille varianti questa è una teoria abbastanza diffusa in molti autori, abbastanza usata, e abbastanza funzionante.
C) i recuperi stanno dal minuto a i due minuti.
D) la frequenza è sulle UNA sessione settimanale per muscolo. Troppi autori la pensano così a riguardo, ed è ciò che fanno normalmente gli istruttori nelle palestre quando fanno una split. Poi adatti alle tue capacità di recupero.
E) il movimento è fluente e controllato...

Per il volume non so dirti. IN questo caso il numero di esercizi per gruppo muscolare, se fare o meno anche degli esercizi da isolamento, il numero di serie per esercizio varia troppo nei diversi autori. Si va dall' 1 superserie Per gruppo muscolare, e BASTA,dell' HD, alle 10 serie x 10 ripetizioni del GVT.

RIguardo a quello che ho scritto Somo , il tuo Dio, direbbe immagino
a) circa ok, ma gli stacchi ti ingrossano tutto, anche il pene.
b) Io ipertrofizzo benissimo anche con 3 ripetizioni, recuperi bassissimi, e tanta forza di volontà. Ci sono in gioco troppe variabili. Rileggi l'arte delle serie e delle ripetizioni.
c) circa ok
d)la frequenza è bassa. Le tre alzate, stacchi ,panca, squat( ti fa pensare a qualcosa il fatto che siano quelle delle competizioni dipower lifting?) vanno allenate dalle 2 alle 3 volte a settimana

[heerokeem]

----post cancellato----

[heerokeem]

somo non ha una formazione culturale da powerlifter, culturalmente è molto ben informato in generale su ogni aspetto di questo sport (bb, pl,....), il powerlifting è semplicemente una sua scelta dove gioca bene le sue carte, le sue esperienze, quello che sa, e dai suoi risultati si puo' ben capire che non fa le cose a caso.

le basse rip non sono un esclusiva dei pl, ne a bassi o ad alti recuperi, come il cedimento puo' essere utilizzato benissimo pure dai pl, va però pianificato e non abusato...e in questo campo ci son mille teorie e si sperimenta sempre tanto....cosa che secondo me, se fatta con criterio, è molto appagante...
quindi consiglio al nostro amico di informarsi ancora bene su questo forum, leggere gli articoli in evidenza, poi postare una sua idea piu' "stabile", sicuramente sarà discussa

[Tru]

Si, si. Ma Somo è molto informato. E' quasimedico, è un ottimo PowerLifter, dice cose interessantissime tanto quante quelle di autori ben più famosi di lui.

Però non si può negare che i BB da decenni in ogni parte del mondo si allenano generalmente con ripetizioni dalle 6 alle 12 per fare un esempio , e che questa usanza è supportata da diversi autori e studi scientifici.

Non si può negare che i PowerLifter Generalmente si allenano con moltifrequenza, basse reps, tanto recupero, ecc... anche qui, supportati da autori e test scientifici.

Poi vabbè. Si possono trovare mille eccezioni tra centinaia di teorie.

Ma non si può nemmeno negare che Somoja sia un powerlifter, si alleni da power lifter, e proponga di fare cose più simili a quelle che fanno i powerlifter rispetto a quelle che fanno i BB.

Cercando di entrare nella testa di Somoja, tra un 3x8 e un 8x3, Somoja in massa, preferirebbe un 8x3 con bassi recuperi, McRobert un 3x8. Ognuno ha i propri gusti. Indipendentemente dai risultati. Quello che propone Somo in fatto di massa, è a mio viso, guidato dall'estrema simpatia e dalla passione nei confronti del powerlifting.
Non entro nel merito della questione se Somo si allena bene o male, se si adatta alla massa o meno. Solo che per fare BB prenderei da esempio un BBer per fare Plifting prenderei ad esempio un PLer.

Il calcio a 5 è diverso dal calcio a 11. Il Milan per esempio fa ANCHE partitelle da calcio a 5 per allenarsi, e ha vinto una coppa intercontinentale. Però se dovessi allenare una squadretta di esordienti penso che gli farei fare tante partitelle di calcio a 11. E'indubbio che ci sono ottime ragioni per cui fare ANCHE calcio a 5 e ci sono ottime possibilità di diventare fortissimi giocando a calcio a 5, e che ci sono doti come il dribling, per esempio, che si sviluppano meglio nel calcio a 5. Ma nonostante ciò, scegliendo di fare calcio a 11, mi alleno a fare calcio a 11.
io faccio ripetizioni dalle 6 alle 12. e cresco

[sinedie]

Tru ti ringrazio veramente tanto sei stato finora quello ke mi ha dato le informazioni più utili, più complete e sopratutto più mirate

per quanto riguarda la maleducazione hai ragione..nn ho capito perkè ma spesso invece d contribuire alla costruzione di una discussione la distruggono cn gesti ke io ritengo infantili, o pure facendo sentire una persona che vuole informarsi un perfetto imbecille

prima delle nuove domande una piccola parentesi...nn è ke somoja è il mio idolo...semplicemente ho letto molto i suoi interventi, ma ne ho letti tanti altri interessanti come quelli di IRONPAOLO che mi hanno veramente aperto un modno

cmq ti spiego, l'unica palestra ke ho frequentato è quella della piscina in cui mi allenavo, tiratomi fuori dall'agonismo l'unica palestra vera ke ho visto lho vissuta per un mese solo, quindi le mie informazioni sulla costruzione muscolare sono molto rozze.

io ero abituato a fare molte ripetizioni per tutti gli esercizi min 12 max 30, leggeno qui ho capito ke devono essere poche, e sopratutto leggndo la'rte delle serie e delle ripetizioni ho eltto ke era l' 5x8 la miglior cosa per la massa.(o anke 8x5)
le gambe abbiamo assodato ke nn si possono tralasciare.

per quanto riguarda i recuperi i mieri recuperi erano tutti cronometrati.. 40 secondi...
e sicneramente per quello ke ho fatto finora mi sento ke i muscoli hanno lavorato e anke tantissimo...
per il peso...pesi + alti riesco anke a farne ma poi nn riesco a effettuare motle serie...

io sinceramente in uel mese-mese e mezzo d palestra che feci dove facevo sempre 3x12 a ogni esercizio nn sentivo lavorare i muscoli come mi è capitato ora cn i 5x8

quello ke nn capisco è...è sbagliato allenare un gruppo muscolare per volta?