Datemi un parere

[Semtex]

in un periodo di massa, fatto di 4/5 allenamenti circa settimanali, 2 o 3 volte (magari a fine seduta) posso metterci dentro del lavoro aerobico come cyclette o tapis roulant controllato da cardio x bruciare grassi? ho la classica pancetta e maniglie dell' amore che vorrei buttar giù..
Premessa: ho già eliminato i carbo, mangio 5/6 volte al giorno con alimentazione iperproteica.
La mia domanda è generica ma tecnica, sapere se utile, dati tecnici di kcal, peso, altezza non penso servano all' entità della mia domanda.
Grazie mille

[fifty]

Il tuo "problema" lo risolvi per il 90% con l'alimentazione poi, se vuoi ottimizzare con attività cardio, fai 2 sedute a settimana, a bassa intensità, 60/70% FCMax, dopo i pesi.
Inizia la prima settimana per 20m, aumentando di 5 minuti ogni seduta fino ad un massimo di 50/60 minuti!

[Semtex]

Grazie mille

[B/ J/ 4 /2]

Se posso dire la mia: l aerobica la metterei in giorni separati dal work, visto che mettendola a fine seduta il processo di lipasi viene "disturbato" dalla presenza di acido lattico, quindi rischi di ottenere risultati minori, elimini l acido lattico ma meno grassi.... IMHO

[bonfaz]

Se posso dire la mia: l aerobica la metterei in giorni separati dal work, visto che mettendola a fine seduta il processo di lipasi viene "disturbato" dalla presenza di acido lattico, quindi rischi di ottenere risultati minori, elimini l acido lattico ma meno grassi.... IMHO

pienamente d accordo.
farei sedute cardio da 20-30 min camminata in pendenza
vel 5-6 K/h pend 7-9%
separatamente dai w.o.
il resto come dice fifty e' l alimentazione
consiglio butta via cereali e derivati, mangia frutta e verdura, radici, semi.

[menphisdaemon]

Se posso dire la mia: l aerobica la metterei in giorni separati dal work, visto che mettendola a fine seduta il processo di lipasi viene "disturbato" dalla presenza di acido lattico, quindi rischi di ottenere risultati minori, elimini l acido lattico ma meno grassi.... IMHO

Bo mi sembra strano... in teoria a fine WO il glicogeno muscolare è già esurito ed un'attività cardio al 60-70% MHR dovrebbe bruciare l'80% da fat ed il 20 % da zuccheri...
se ne può parlare...
Non capisco il tuo discorso e quello dell'amico Bonfaz

[°°sOmOja°°]

è vero però che il processo di LIPOLISI è inibito dall'acido lattico... ed è anche per questo motivo che la storia delle alte ripetizioni per Definire è una gran cag.ata

[bonfaz]

è vero però che il processo di LIPOLISI è inibito dall'acido lattico... ed è anche per questo motivo che la storia delle alte ripetizioni per Definire è una gran cag.ata

giusto somoja!
ormai deve essere chiara l antitesi tra lavoro e recupero.
la fase di recupero e' molto delicata e nettamente separata dalla prima.
l eccesso di calorie e proteine che ingeriamo x aumentare la produzione di igf1,gh e insulina devonoessere sotto controllo x non accumulare grasso, effetto di livelli troppo elevati di insulina.
ecco che l esercizio aerobico va ad ossidare il surplus di zuccheri, ma va anche a ridurrel out put insulinico con conseguente lipolisi a riposo e attenuazione dell eccessivaidratazionesottocutanea che l iperisulinemia comporta.
in questo modo non si interferisce con la crescita muscolare.

[B/ J/ 4 /2]

è vero però che il processo di LIPOLISI è inibito dall'acido lattico... ed è anche per questo motivo che la storia delle alte ripetizioni per Definire è una gran cag.ata

Infatti intendo proprio questo...

[Yal]

Su questo stesso forum mi era stato detto che l'attività aerobica è preferibile nello stesso giorno di allenamento, alla fine della seduta..
Questo perchè l'attività aerobica, in generale, va a bruciare all'inizio i carbo e verso i 20-30 min il corpo utilizza i grassi come fonte energetica (e quindi si inizia a "dimagrire"..... )

Ma utilizzando l'attività aerobica subito dopo l'allenamento con i pesi si presume che si è a secco di glucosio e il corpo inizi subito a bruciare i grassi come fonte energetica! x questo si dice che è più utile se lo scopo è dimagrire....

Ditemi pure se sbaglio, ma l'acido lattico prodotto secondo me non regge..

[bonfaz]

x me sbagli yal.
poi e' sempre un semplice parere, anche se basato su cio' che ho gia' argomentato.

[twins]

una cosa non ho capito. hai tolto i carbo in fase di massa?

[°°sOmOja°°]

NON concordo con bonfaz
è vero che l'organismo è un TUTT'UNO, quindi anche l'allenamento delle gambe influisce sul recupero dei bicipiti.. però non è vero che si recupera solo quando si riposa e che l'allenamento è SOLO uno stress.

tant'è che i powerlifter dell'ovest è un pezzo che utilizzano allenamenti "feeder", per accorciare i tempi di recupero
in pratica tra i 4 allenamenti TOSTI durante la settimana, sono intercalati Extra Workout che hanno lo scopo di favorire il recupero sistemico, questi allenamenti possono prevedere l'utilizzo di resistenze come pesi, elastici, catene (chiaramente utilizzando un certo buffer e senza esagerare con volume e intensità) così come l'aerobica (loro utilizzano ad esempio lo sled dragging in varie posizioni).

è anche per questo che non condivido la filosofia del BII.. si basa sul fatto che dopo un allenamento è necessario il RIPOSO fino alla sovracompensazione, mentre i progressi sono frutto di una miscela di fattori che possono viaggiare anche su binari diversi.

[bonfaz]

NON concordo con bonfaz
è vero che l'organismo è un TUTT'UNO, quindi anche l'allenamento delle gambe influisce sul recupero dei bicipiti.. però non è vero che si recupera solo quando si riposa e che l'allenamento è SOLO uno stress.

tant'è che i powerlifter dell'ovest è un pezzo che utilizzano allenamenti "feeder", per accorciare i tempi di recupero
in pratica tra i 4 allenamenti TOSTI durante la settimana, sono intercalati Extra Workout che hanno lo scopo di favorire il recupero sistemico, questi allenamenti possono prevedere l'utilizzo di resistenze come pesi, elastici, catene (chiaramente utilizzando un certo buffer e senza esagerare con volume e intensità) così come l'aerobica (loro utilizzano ad esempio lo sled dragging in varie posizioni).

è anche per questo che non condivido la filosofia del BII.. si basa sul fatto che dopo un allenamento è necessario il RIPOSO fino alla sovracompensazione, mentre i progressi sono frutto di una miscela di fattori che possono viaggiare anche su binari diversi.

quindi se non concordi con me, ti contradici da solo.
prima affermi che il cardio va fatto fuori w.o, come del resto ho detto io,poi non sei d accordo?
poi la verita' non puo' essere di tutti e due visto che abbiamo idde diverse su allenamento, alimentazione e' riposo.
appunto due binari diversi.
forse l obbiettivo dei powerlifter non e' quello di crescere ma di incrementare forza esplosiva, ma al solito questo e' sempre un mio parere.

[lukenadal]

si può discutere sull'aerobica prima dopo, separata etc però se leggete il post di Sem inizia dicendo, "sto facendo un periodo di massa..." poi prosegue "però vorrei perdere grasso e ho eliminato i carbo"..
C'è un obiettivo irraggiungibile o divergente alla base..
Per cui secondo me concentrati prima nel perdere grasso e poi fai massa...
Ciao