Piccolo Dilemma

**civic.85** · 29-10-2007, 04:48 PM

Salve ragazzi, volevo chiedervi una cosa ke mi assila da un pò di tempo...
Secondo la vostra esperienza durante la massa è + corretto effettuare le serie aumentando man mano il carico ad ogni serie, o farle tutte con lo stesso carico?
Sono sicuro ke nn mancheranno risposte concrete data la vopstra cordialità.
Saluti a tutto il forum

**andròs85** · 29-10-2007, 05:57 PM

meglio fare delle variazioni di peso,in modo da non dare al muscolo sempre lo stesso stimolo. per la % delle variazioni,mi rimetto agli Dei del forum,perchè ci sono diverse correnti di pensiero.

**civic.85** · 29-10-2007, 06:08 PM

Originariamente Scritto da andròs85

meglio fare delle variazioni di peso,in modo da non dare al muscolo sempre lo stesso stimolo. per la % delle variazioni,mi rimetto agli Dei del forum,perchè ci sono diverse correnti di pensiero.

IO di solito aumento di 5 per i muscoli grandi e di 2 0 3 per i piccoli ogni serie.
Cm la vedi tu?

**lukenadal** · 29-10-2007, 06:19 PM

civic stai chiedendo se è giusto fare il piramidale o un 4x10 con 10kg costante ad esempio?

**civic.85** · 29-10-2007, 06:57 PM

Originariamente Scritto da lukenadal

civic stai chiedendo se è giusto fare il piramidale o un 4x10 con 10kg costante ad esempio?

si luke....mi hai capito al volo....
non sò se x la massa sia + corretto tenere carico costante durante le serie o aumentare via via il carico.
Dammi un consiglio.

**lukenadal** · 29-10-2007, 07:05 PM

Cioa, la questione sta nel reclutamento delle fibre.
Secondo me puoi utilizzare e alternare i due sistemi.
Mettiamo che fai un piramidale 4x12-10-8-6, in questo il peso va ad aumentare fino al reclutamento del 90% delle fibre ad esempio, mentre nel 4x10 a carico costante ha solo nell'ultima serie forse la percezione di fatica.
Mi spiego, è fatale che la prima serie la porti a compimento con semplicità, la seconda anche la terza così così e la quarta arrivi alle ultime che fai fatica a completare la serie.
In tutte e due i casi diciamo che raggiungi l'obiettivo.
Sono due metodologie simili, come lo stripping altrattanto valido
Ottimo potrebbe essere un piramidale inverso in cui quando sei fresco utilizzi il carico più alto per poi scendere con il carico e aumetnare le ripetizioni.
Per la massa ci sono molti allenamenti validi, per la forza non ci scappi alto carico e basse ripetizioni, poi cambia chi fa il 5x3 il 5x5 il 3x3 ma la sostanza non cambia.
Concludo, piramidali, stripping, set giganti, serie discendenti, super serie, serie ad onda etc sono tutti ottimi sistemi per la massa, non fossilizzarti solo sul piramidale vecchia maniera che rimane un buon metodo ma non il migliore.
SCUSA SE MI SONO DILUNGATO. SPERO TU ABBIA CAPITO...

**civic.85** · 29-10-2007, 07:10 PM

Originariamente Scritto da lukenadal

Cioa, la questione sta nel reclutamento delle fibre.
Secondo me puoi utilizzare e alternare i due sistemi.
Mettiamo che fai un piramidale 4x12-10-8-6, in questo il peso va ad aumentare fino al reclutamento del 90% delle fibre ad esempio, mentre nel 4x10 a carico costante ha solo nell'ultima serie forse la percezione di fatica.
Mi spiego, è fatale che la prima serie la porti a compimento con semplicità, la seconda anche la terza così così e la quarta arrivi alle ultime che fai fatica a completare la serie.
In tutte e due i casi diciamo che raggiungi l'obiettivo.
Sono due metodologie simili, come lo stripping altrattanto valido
Ottimo potrebbe essere un piramidale inverso in cui quando sei fresco utilizzi il carico più alto per poi scendere con il carico e aumetnare le ripetizioni.
Per la massa ci sono molti allenamenti validi, per la forza non ci scappi alto carico e basse ripetizioni, poi cambia chi fa il 5x3 il 5x5 il 3x3 ma la sostanza non cambia.
Concludo, piramidali, stripping, set giganti, serie discendenti, super serie, serie ad onda etc sono tutti ottimi sistemi per la massa, non fossilizzarti solo sul piramidale vecchia maniera che rimane un buon metodo ma non il migliore.
SCUSA SE MI SONO DILUNGATO. SPERO TU ABBIA CAPITO...

no anzi
a me fà piacere quando xsone cm te o cmq molto + esperte d me, mi danno consigli spiegandomi + motivazioni. ti ringrazio molto...
x finire xò vorrei sapere da te, la tecnica cn cui ti 6 trovato meglio x far massa.
E dimmi anche se facendo un 4x8 aumentando man mano il carico può essere utile.
grazie e alla prox questione.

**lukenadal** · 29-10-2007, 07:14 PM

ahia, qui mi chiedi troppo, è come chiedere a rocco siffredi con quale si è trovata meglio... ne ha provate talmente tante.
Ti rispondo dicendoti che non è un metodo ma sono stimoli diversi a fare il risultato.
Tu per un mese provi il 3x8 con ottimi risultati, poi vai in stallo con quel sistema e allora cambi e così via.
UN cosa però è fondamentale, LA FORZA è PROPEDEUTICA ALLA MASSA, cioè devi fare un perido di forza in cui semini, poi con la massa raccogli... ehehehe
ciao e buona massa.

**lukenadal** · 29-10-2007, 07:16 PM

aggiungo e concludo davvero, è ovvio che ci vuole un alimentazione di supporto adeguata perchè se no scordati un aumento.

**frank80** · 29-10-2007, 08:11 PM

Io per i complementari sto usando un 3x8 con il peso a scalare.
Per ogni serie devo arrivare all'ottava stremato ma non cedere, quindi è normale che se il recupero non è moltp (circa 1') la serie seguente devo scalare il peso.
Cmq è relativo, mi regolo a seconda dei casi...
Una cosa è certa, mi pompo in modo impressionante.

**Christian_85** · 29-10-2007, 08:28 PM

Concordo con quanto detto da luke...
imho il piramidale non lo trovo molto efficace... Molto meglio il piramide inverso...Comunque bisogna considerare il tipo di esercizio e scegliere di conseguenza... Molto importante come ha detto luke è la varietà non solo dei numeri di ripetizioni e serie ma anche nella velocità di esecuzione...

**bonfaz** · 30-10-2007, 04:44 PM

la verita' e' che ogniuno di noi in questo caso puo' e ti dara' consigli diversi a seconda del metodo che stqa provando o che (a mio giudizio erroneamente) sta portando avanti da una vita.
come gia' detto in un post precedente, non so da chi, c e' chi alterna cicli di "massa" a cicli per la "forza".
altri preferiscono usare metodi ibridi altri usano metodi che prevedono poche ripetizioni che aumentano alti carichi che viceversa diminuiscono, altri ancora fanno l esatto contrario.
la verita' e' che piu' vari e dai shok ai tuoi muscoli piu' essi dovranno fare fatica x addattarsi ai carichi e ai movimenti che esegui.
la variazione va' intesa in volume-intensita' ma anche in varieta' di movimenti.
piu' "danni" crei ai tuoi muscoli piu' a riposo li nutri piu' essi crescono.

**lukenadal** · 30-10-2007, 05:02 PM

eSATTO, INFATTI IO SONO UN TIFOSO DELL'ALLENAMENTO IBRIDO, ORMAI DIVIDERE PER macrocicli forza-massa-definizione come fossero cose distinte non ha senso, in ogni allenamento faccio un fondamentale per la forza, un simil fondametnale con 8-10 rep e un complementare per il pompaggio con serie discendenti, stripping, serie giganti etc..
Mi trovo a meraviglia.
Anche perchè la forza va mantenuta sono i semi e la massa i frutti.
Ciao

**°°sOmOja°°** · 30-10-2007, 08:24 PM

però luke in questo modo perdi la possibilità di sfruttare lo shock muscolare di una variazione dello stimolo + significativa

ad esempio 4ca (vecchio marpione) consigliava di alternare in cicli di 3 settimane FORZA-POMPAGGIO-INTENSITà.. in modo da mantenere l'organismo in costante stato di adattamento.
certo che variare a casaccio anche gli esercizi non porta da nessuna parte, le variazioni DEVONO avere una logica.