2.2 gr per KG possibile ?

[kickboxer_87]

no, non sbagli... ho 20 anni.
e una madre che è medico con 4-5 specializzazione...master non lo sa neanche lei quanti. e son due anni che bene o male passo 1-2 ore al giorno a studiare BB e alimentazione...tant'è che in confronto a me-somoja ed altri la maggior parte dei cosidetti PT non sa una fava...

la "new generation" è anche la tua generazione, non preoccuparti che vecchio non sei.

l'aria fritta era riferito a un articolo DI PARTE, che non diceva un *****, senza portare statistiche,risultati e studi...tutte boiate e qualsiasi persona con un po' di sale in zucca lo può confermare.

il punto è che non ci sono tesi che confermano le vostre teorie. non esistono. su altri forum ci sono state discussioni di 90-100 pagine e questi studi non sono saltati fuori. e i medici stranamente davano ragione ai fatti.
poi ovvio che c'era qualche furbo che postava due ******cce convintone di aver trovato la soluzione ma la verità è che... non era così. semplice.

poi se qualcuno mi spiega perchè i carbo siano più salutari delle proteine di grazia...e da dov'è che salta fuori il mito che l'uomo avrebbe sempre mangiato alte % di carbo...
basta guardare alcune popolazioni, come gli eschimesi mettiamo...ok,esempio estremo ma funzionale. la loro alimentazione era basata per il 95% se non di più da grassi e proteine. da dove? carne e pesce, nessun'altra alternativa.
in confronto ai nostri vecchi i loro sembravano dei ragazzini. correvano,erano in forma etc etc... (tralasciando lo stile di vita sicuramente più attivo che conducevano...).
appena si sono "globalizzati", tiè...il crack... introduzione massiccia di carboidrati (soprattutto junk food) e un fiorire incredibile di patologie di tutti i tipi.

poi, fino a quando non smetterai di equiparare gli integratori al doping,beh... non posso far altro che augurarti di aprire gli occhi in modo da non renderti imbarazzante di fronte a mezzo forum.

bye

[tattoos]

https://www.bbhomepage.com/forum/sho...?t=8899&page=2

Tanto per non esimerci dal "Rasoio di Occam"...

qualche spunto da Antò (Ct-7b), che peccato non posti più

[kickboxer_87]

già, tra l'altro adesso antò sta sui 4.4gr pro x kg LBM, tanto x la cronaca... lo sento spesso su BW.

[MetalMeltdown]

http://www.newsfood.com/Articolo/Int...-long-term.asp


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en..._uids=12761365


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...t=AbstractPlus


http://www.uchospitals.edu/news/2002/20020801-hplc.html


http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/s...st/6764169.stm


http://www.drgreger.org/atkins.pdf


http://www.smh.com.au/news/heart-dis...55.html?page=2

Devo andare avanti? No, perchè davvero basta fare un search con google. Escono decine e decine di pagine. Se è "aria fritta" questa.... Mi dispiace non essere d'accordo con kickboxer in questo, fermo restando il rispetto reciproco.

Poi, per carità, ognuno ha le sue idee. Io non voglio assolutamente convincere nessuno, però dire che non esistono studi che rilevano rischi associati alle low carbs è un po' azzardato. Parlo alla luce delle mie RISTRETTE competenze. Non ho una laurea in biochimica ed una in dietologia.
Posso però dire che su di me le lowcarbs hanno provocato pessime sensazioni a livello fisico e risultati irrisori in quanto a perdita di grasso? Posso dire che mi trovo bene con dosi alte di carbo? Posso dire che se ONU, FDA, MIS, FAO, OMS, INRAN, SINU, AMA, ACN e praticamente il 99,9% di tutta la comunità scientifica internazionale non se la sentono di promuovere le lowcarbs, ma anzi ne ribadiscono i rischi, forse, qualche motivo c'è? Posso dire che anni fa ero un sostenitore delle lowcarbs (per forza, leggevo solo ON...) e che oggi se c'è qualcosa che A ME sembra "aria fritta" sono le tesi dei vari guru americani e italiani-copioni, che ripetono le stesse identiche cose da 10 anni a sta parte?

Ognuno ha le sue idee ed è giusto confrontarsi. Ho letto tutto il 3D con attenzione e continuo a non capire il senso del flame che si era creato.

Per quanto mi riguarda, posso magari accettare una riduzione contenuta e ciclizzata di carbo in certe fasi di dimagrimento, ma non di certo come uno schema fisso da tenere vita natural durante. Poi, se uno gareggia, nel pregara può fare anche lowcarbs spinte. Tanto agonismo e salute stanno agli antipodi.

[Manga81]

http://www.newsfood.com/Articolo/Int...-long-term.asp


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en..._uids=12761365


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/en...t=AbstractPlus


http://www.uchospitals.edu/news/2002/20020801-hplc.html


http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/s...st/6764169.stm


http://www.drgreger.org/atkins.pdf


http://www.smh.com.au/news/heart-dis...55.html?page=2

Devo andare avanti? No, perchè davvero basta fare un search con google. Escono decine e decine di pagine. Se è "aria fritta" questa.... Mi dispiace non essere d'accordo con kickboxer in questo, fermo restando il rispetto reciproco.

Poi, per carità, ognuno ha le sue idee. Io non voglio assolutamente convincere nessuno, però dire che non esistono studi che rilevano rischi associati alle low carbs è un po' azzardato. Parlo alla luce delle mie RISTRETTE competenze. Non ho una laurea in biochimica ed una in dietologia.
Posso però dire che su di me le lowcarbs hanno provocato pessime sensazioni a livello fisico e risultati irrisori in quanto a perdita di grasso? Posso dire che mi trovo bene con dosi alte di carbo? Posso dire che se ONU, FDA, MIS, FAO, OMS, INRAN, SINU, AMA, ACN e praticamente il 99,9% di tutta la comunità scientifica internazionale non se la sentono di promuovere le lowcarbs, ma anzi ne ribadiscono i rischi, forse, qualche motivo c'è? Posso dire che anni fa ero un sostenitore delle lowcarbs (per forza, leggevo solo ON...) e che oggi se c'è qualcosa che A ME sembra "aria fritta" sono le tesi dei vari guru americani e italiani-copioni, che ripetono le stesse identiche cose da 10 anni a sta parte?

Ognuno ha le sue idee ed è giusto confrontarsi. Ho letto tutto il 3D con attenzione e continuo a non capire il senso del flame che si era creato.

Per quanto mi riguarda, posso magari accettare una riduzione contenuta e ciclizzata di carbo in certe fasi di dimagrimento, ma non di certo come uno schema fisso da tenere vita natural durante. Poi, se uno gareggia, nel pregara può fare anche lowcarbs spinte. Tanto agonismo e salute stanno agli antipodi.

però il sedentario è una cosa... lo sportivo un'altra....nel sito dell'inran ci sono dei pdf che puoi scaricare...dagli un'occhiata...

non per contraddirti ma se guardi la letteratura noterai che fino agli anni 80 consigliavano quasi il 70% di carboidrati al giorno ed oggi sono scesi al 50-55%.....il che dice tutto....

+ sei grasso e meno carboidrati e soprattutto calorie devi mangiare......poi tutto va dosato in base al soggetto.........

[kickboxer_87]

Devo andare avanti? No, perchè davvero basta fare un search con google. Escono decine e decine di pagine. Se è "aria fritta" questa.... Mi dispiace non essere d'accordo con kickboxer in questo, fermo restando il rispetto reciproco.

ma ci mancherebbe
cmq per "aria fritta" intendevo uno studio tendenzioso postato poc'anzi, non TUTTO quello che parla a sfavore delle low-carb.
fermo restante che anche se la natura umana è una, le reazioni sono soggettive.

Per quanto mi riguarda, posso magari accettare una riduzione contenuta e ciclizzata di carbo in certe fasi di dimagrimento, ma non di certo come uno schema fisso da tenere vita natural durante. Poi, se uno gareggia, nel pregara può fare anche lowcarbs spinte. Tanto agonismo e salute stanno agli antipodi.

tutto vero, ma in dimagrimento "decente",cioè per scendere sotto a un certo set point (che per te può essere il 7% per me il 9% per un ex-obeso il 12%) qualcosa di drastico si deve fare, no? se uno continua ad abbassar le kcal si suicida il metabolismo per cui bisogna regolare i macro...
le proteine non si toccano-abbassano, qua studi o non studi vale più l'esperienza di migliaia di BB in pre-gara... allora abbiamo 2 fattori da manipolare... cho e fat.
tolgo i cho e resto lucido,senza troppa fame e col testo in piena (almeno, su di me è così) o tolgo i fat e soffro la fame e mi tengo la libido praticamente a 0?

non so...io sto meglio in low-carb...tu in low-fat a questo punto...vedi, 2 sole persone e già non troviamo punti d'incontro per quanto riguardano le nostre esperienze. il bb purtroppo è una scienza empirica, non c'è niente da fare

[menphisdaemon]

tutto vero, ma in dimagrimento "decente",cioè per scendere sotto a un certo set point (che per te può essere il 7% per me il 9% per un ex-obeso il 12%) qualcosa di drastico si deve fare, no? se uno continua ad abbassar le kcal si suicida il metabolismo per cui bisogna regolare i macro...
le proteine non si toccano-abbassano, qua studi o non studi vale più l'esperienza di migliaia di BB in pre-gara... allora abbiamo 2 fattori da manipolare... cho e fat.
tolgo i cho e resto lucido,senza troppa fame e col testo in piena (almeno, su di me è così) o tolgo i fat e soffro la fame e mi tengo la libido praticamente a 0?

[maik__77]

no, non sbagli... ho 20 anni.
e una madre che è medico con 4-5 specializzazione...master non lo sa neanche lei quanti. e son due anni che bene o male passo 1-2 ore al giorno a studiare BB e alimentazione...tant'è che in confronto a me-somoja ed altri la maggior parte dei cosidetti PT non sa una fava...

la "new generation" è anche la tua generazione, non preoccuparti che vecchio non sei.

l'aria fritta era riferito a un articolo DI PARTE, che non diceva un *****, senza portare statistiche,risultati e studi...tutte boiate e qualsiasi persona con un po' di sale in zucca lo può confermare.

il punto è che non ci sono tesi che confermano le vostre teorie. non esistono. su altri forum ci sono state discussioni di 90-100 pagine e questi studi non sono saltati fuori. e i medici stranamente davano ragione ai fatti.
poi ovvio che c'era qualche furbo che postava due ******cce convintone di aver trovato la soluzione ma la verità è che... non era così. semplice.

poi se qualcuno mi spiega perchè i carbo siano più salutari delle proteine di grazia...e da dov'è che salta fuori il mito che l'uomo avrebbe sempre mangiato alte % di carbo...
basta guardare alcune popolazioni, come gli eschimesi mettiamo...ok,esempio estremo ma funzionale. la loro alimentazione era basata per il 95% se non di più da grassi e proteine. da dove? carne e pesce, nessun'altra alternativa.
in confronto ai nostri vecchi i loro sembravano dei ragazzini. correvano,erano in forma etc etc... (tralasciando lo stile di vita sicuramente più attivo che conducevano...).
appena si sono "globalizzati", tiè...il crack... introduzione massiccia di carboidrati (soprattutto junk food) e un fiorire incredibile di patologie di tutti i tipi.

poi, fino a quando non smetterai di equiparare gli integratori al doping,beh... non posso far altro che augurarti di aprire gli occhi in modo da non renderti imbarazzante di fronte a mezzo forum.

bye

...senza parole...
Diciamo che un noto cantautore italiano di nome Vasco Rossi ti risponderebbe così...
...e va benecosì...senza parole...
ma io vasco non sono quindi "spreco" qualche minuto del mio tempo per ribattere...
Come prima cosa, scusami ma preferisco togliermi dalla "New generation" di cui ti parlavo sopra perchè credo di avere poco in comune con essa, anzi diciamo prorpio un bel c...zzo di niente...
Sono contento per la professione di tua mamma e della sua professionalità nel suo lavoro ma diciamo che magari è un pò di parte e poi comunque scsua se sminuisco la cosa ma comunque trattasi di un parere come quello di altre centinaia di medici...per cui...
...mi sembra comunque che tu viva in un mondo incantato e che per l'età che hai (piccola età) pensi o addirittura credi di avere la verità in tasca e forse per questo affronti tutte le discussioni imponendoti e dicendo aria fritta, fatti e non parole e roba del genere quando tu non hai ancora portato alla nostra attenzione che avvalori la tesi di cui sei portatore...
...per il discorso riguardante il doping credo di sapere la differenza che intercorre tra quest'ultimo e la "semplice" integrazione anche se non ho letto centinaia di libri come hai fatto tu...che ricordiamo hai 20 anni...
semplicemente ti dico una cosa, torna con i piedi sul pianeta terra perchè sulla luna per il momento ancora non si può vivere (se non lo sai) e cerca di accettare i pareri altrui dai quali te lo assicuro hai molto da imparare...
...infine per quanto riguarda il fatto che mi dai "dell'imbarazzante", bhè detto da un saputello/pischello nemmeno 20enne, lascia il tempo che trova....

...devi farne di strada bimbo...

...adesso però torna a leggere libri e riviste, non vorrei rovinare il tuo "bagaglino culturale"!!!

[Boromir]

Maik, io la penso come Kick e ho 40 anni. Adesso come la metti? Che a 20 sei un bimbo e a 40 sei un vecchio rinc*********?

[kickboxer_87]

maik... non c'è peggior sordo chi non vuole ascoltare...ricordatelo
e soprattutto ... sei stato fatto a pezzi in un discorso da un 20enne...tutti te lo possono confermare, tranquillo

io mollo ragazzi... se qua andiamo avanti mi sa che si va sul personale e non mi abbasso a certi livelli.

[tattoos]

Appunto, finiamola qua. Ricordo, per dovizia di cronaca che, proprio per i flames e proprio in questa sezione e proprio su questo Thread sono stati bannati (temporanemente) due utenti.

[kickboxer_87]

ma va? chi?

[tattoos]

Purtroppo Fenix e Utente86.

[maik__77]

maik... non c'è peggior sordo chi non vuole ascoltare...ricordatelo
e soprattutto ... sei stato fatto a pezzi in un discorso da un 20enne...tutti te lo possono confermare, tranquillo

io mollo ragazzi... se qua andiamo avanti mi sa che si va sul personale e non mi abbasso a certi livelli.

...fatto a pezzi???§17
...eheheheh...scusa ma non riesco a stare serio...mi vien troppo da ridere...
ribadisco il concetto che tu debba scendere dal piedistallo sul quale ti sei messo senza motivo...
...evidentemente a 20 anni non sai ancora leggere, perchè io nel tread
leggo gente contraraia e gente che appoggia la mia tesi...
per cui...
...la cosa l'avevo già notata (e sinceramente un pò me ne dispiace) e cioè il fatto che in questa forum ci sia sta specie di "cupola" dietro la quale un pò vi spalleggiate...
...forse per voi è normale che sia così ma sinceramente non credo sia corretto per i partecipanti...

Ritornando a Kick...
...beata gioventù...beata ignoranza...

SEMPRE COMUNQUE E PER FORZA NATURAL!!!

[kickboxer_87]

ribadisco il concetto che tu debba scendere dal piedistallo sul quale ti sei messo senza motivo...

non mi ci sono messo... anzi, se ho torto sono il primo a chieder scusa e a informarmi...

...la cosa l'avevo già notata (e sinceramente un pò me ne dispiace) e cioè il fatto che in questa forum ci sia sta specie di "cupola" dietro la quale un pò vi spalleggiate...
...forse per voi è normale che sia così ma sinceramente non credo sia corretto per i partecipanti...

è normale e sicuramente tu con alcuni discorsi assurdi sul natural/doped a riguardo degli integratori non ti sei posto bene

...beata gioventù

si, me la godo grazie

...beata ignoranza...

anche se fosse, sarei in buona compagnia

SEMPRE COMUNQUE E PER FORZA NATURAL

du palle... cambia discooooooo

ps: thanx zio di aver postato studi seri