2.2 gr per KG possibile ?

**Fenix** · 18-09-2007, 12:41 PM

Originariamente Scritto da maik__77

E poi l'argomento va affrontato separando la vita di un palestrato da quella di un normale essere vivente.
Il palestrato ha "bisogno" di assumere quantità spropositate di proteine per riuscire a raggiungere livelli che normalmente non raggiungerebbe mai, mentre il normale essere vivente medio, mangia normalemte di tutto diversificando la sua alimentazione tra prto, carbo, vit, etc...

infatti non siamo su VIVERSANIEBELLI tutto qui

**utente86** · 18-09-2007, 12:42 PM

Originariamente Scritto da maik__77

Ciao, trattasi di discussioni che servono a ben poco...
Siamo in un paese libero e quindi se uno vuole strafogarsi di proteine, lo può fare...
...certo, dire che la cosa sia normale...non suona molto bene...
Nel senso che in giro nel mondo internet e anche su vari testi/riviste specializzate esistono prove/studi su persone svolti in questi anni e anni addietro che dimostrano quanto l'assumere Prot "a caso" non sia proprio del tutto consigliabile...
E poi l'argomento va affrontato separando la vita di un palestrato da quella di un normale essere vivente.
Il palestrato ha "bisogno" di assumere quantità spropositate di proteine per riuscire a raggiungere livelli che normalmente non raggiungerebbe mai, mentre il normale essere vivente medio, mangia normalemte di tutto diversificando la sua alimentazione tra prto, carbo, vit, etc...

Bisogna inoltre dire che pochi sono gli studi fatti su tale modo di alimentarsi (ippppperrrproteico) e che le conseguenze di tale alimentazione sono quindi ancora parzialmente ignote...

Chi vivrà vedrà...

SEMPRE E SOLO...Non finisco la frase altrimenti kickboxer_87 se la prende poi...

chi fa bb deve assumere una quota superiore ovviamente ma devi cmq puntare al suo fabbisogno..andare oltre non gli serve cmq

**tattoos** · 18-09-2007, 12:48 PM

Attenzione però. Distinguiamo una cosa.

Sicuramente potete anche parlare di potenziali carenze di calcio, potete parlare di aumenti di azotemia, etc.

Però, gli studi cui normalmente si fa riferimento precisano che su quote iperproteiche (5 gr. a Kg.) non arrecano danni se non a persone già affette da patologie epato/renali.

Il fatto di assumere una così alta (rispetto a cosa poi ? [1]) percentuale di protidi ha sicuramente un effetto: quello di utilizzare gli aminoacidi come energeno. Stop.

[1] l'unico riferimento valido rimane la raccomandazione OMS, cioè 1 gr. x Kg.

**Fenix** · 18-09-2007, 01:05 PM

Originariamente Scritto da utente86

chi fa bb deve assumere una quota superiore ovviamente ma devi cmq puntare al suo fabbisogno..andare oltre non gli serve cmq

aspettiamo documentazione in merito

**utente86** · 18-09-2007, 01:10 PM

Originariamente Scritto da Fenix

aspettiamo documentazione in merito

basta riflettere..non ti servono documenti...ragiona con la tu testa ogni tanto...quello che non utilizzi per funzioni plastiche lo utilizzi per energia,ma prendere energia dalle proteine non è fisiologico.

**maik__77** · 18-09-2007, 01:14 PM

...si ma ...come sempre si va avanti per luoghi comuni...
Si deve arrivare ad una conclusione...
Ok tattoos l'unico riferimento valido rimane la raccomandazione OMS, cioè 1 gr. x Kg.
Poi se permetti secondo me, non di valore minore, esiste anche il buon senso delle persone...???Giusto???
Quindi come al solito si deve arrivare al punto che qualcuno metta dei paletti, come nel caso del doping o altre cose???
Come ad esempio anche per l'auto, se si mette l'obbligo della cintura la si mette altrimenti...
...la buona vecchia via di mezzo ha sempre e ripeto sempre accontentato tutti...le esagerazioni no!!!
... e poi a che fine???
Se uno si ammazza di prot. (es: 200-250g al giorno) per 1-2-3 anni, certo avrà dei risultati estetici, ma per cosa???
Spero per lui che il suo fisico gli serva per lavorare altrimenti...

E poi sfatiamo il mito di chi pensa che interrompendo un tipo di integrazione del genere le cose a livello fisico restino identiche...
Tutto quello in più che hai messo ti verrà tolto quando tornerai ad una nutrizione normale a livello di prot...

...non so forse, ho divagato, ma certe cose non le concepisco, mi sembrano proprio cag...!!!

Si possono raggiungere livelli ottimali senza nessun integratore...
...ma ormai oggi nel 2007 chi afferma più cose del genere...???
...

...

**maik__77** · 18-09-2007, 01:50 PM

...Ciao...vi fornisco un documento trovato in internet...

I problemi causati dalle diete ad elevato contenuto proteico

Negli ultimi anni le diete ad elevato tenore di proteine sono state grandemente pubblicizzate per i problemi legati al sovrappeso, per la prevenzione di alcune malattie e per aumentare le prestazioni atletiche. Va detto che a supporto di questo tipo di diete non esistono molti dati scientifici. Gli Studi invece dimostrano che la dieta più valida per la salute è quella ricca in carboidrati, povera in grassi e moderata in proteine. L'aumento dell'assunzione di cereali integrali, frutta e verdura è raccomandato per il controllo del peso corporeo [3] e per la prevenzione di malattie quali il cancro [4] e le cardiopatie [5]. Diete ad elevato contenuto di carboidrati, basso contenuto di grassi e moderato contenuto di proteine sono pure indicate per ottenere le migliori performances atletiche [6]. Al contrario delle diete di moda, attualmente propagandate da alcuni famosi libri, una dieta ad elevato contenuto proteico può realmente contribuire all'insoregenza di malattie od altri problemi relativi alla salute.
Osteoporosi. Le diete ricche in proteine e specialmente in proteine animali [7] è ormai noto che provocano un'escrezione urinaria di Calcio superiore alla norma, aumentando il rischio di sviluppare osteoporosi. Le diete a base di prodotti vegetali, che oltre a fornire all'organismo proteine sono anche in grado di fornire adeguate quantità di Calcio, come per esempio le verdure verdi a foglia scura, i fagioli ed i succhi di frutta addizionati, possono aiutare a prevenire l'osteoporosi.
Cancro. Sebbene i grassi siano i nutrienti più spesso ritenuti responsabili di aumentare il rischio di tumore, anche le proteine animali hanno una certa importanza. In particolare, si è visto che certe proteine presenti nella carne, nel pesce e nel pollame, cotte ad elevate temperature e particolarmente ai ferri o fritte, danno origine a sostanze denominate amine eterocicliche. Queste sostanze sono state messe in relazione con vari tipi di cancro, inclusi quello del colon e quello della mammella [8, 9, 10]. Una dieta ricca in cereali integrali, frutta e verdura riveste un ruolo importante nel ridurre il rischio di sviluppare un tumore [4], senza dire che così si contribuisce ad arricchire la dieta stessa di fonti proteiche più sane.
Patologie renali. Negli individui che assumono troppe proteine, viene rilasciato azoto nel sangue, oppure viene digerito e metabolizzato. Questo provoca un superlavoro per i reni, che devono espellere le scorie attraverso le urine. Problemi renali possono insorgere in individui a rischio.
Patologie cardiovascolari. Le diete ricche in grassi e soprattutto in grassi saturi possono aumentare il rischio individuale di sviluppare cardiopatia. Le diete ad elevato contenuto proteico spesso sono il risultato di un elevato consumo di carne, uova e derivati del latte, che sono tutti ricchi in colesterolo, grassi ed acidi grassi saturi. Le più propagandate delle diete ad elevato contenuto proteico contengono eccessive quantità di questi prodotti che intasano le arterie [11]. Un'adeguata quantità di proteine può essere consumata attraverso una varietà di prodotti di origine vegetale che non contengono colesterolo e solo piccole quantità di acidi grassi.
L'insostenibile perdita di peso corporeo. Molti individui constatano una quasi immediata perdita di peso come risultato di una dieta iperproteica. Di fatto, la perdita di peso non è il risultato dell'aumentato consumo di proteine, ma semplicemente del ridotto introito calorico. Nel corso del tempo, il consumo di questo tipo di dieta risulta poco pratico, poichè può dar luogo a tutti i problemi per la salute soprammenzionati. Come in tutti i regimi dietetici transitori, la ripresa del peso corporeo si verifica spesso quando vengono ripristinate le precedenti abitudini alimentari. Per mantenere una perdita di peso durevole e contemporaneamente salvaguardare la salute, la migliore strategia passa attraverso una modificazione dello stile di vita, che comprenda una dieta a basso contenuto di grassi e ricca di cereali, legumi e verdure, ma anche associata alla pratica di regolare esercizio fisico.

**kickboxer_87** · 18-09-2007, 01:53 PM

tratto da un sito di vegetariani... è 'na barzelletta

e se la leggete non con gli occhi foderati di salame vi accorgete che non dice NIENTE..solo che su soggetti a rischio può succedere qualcosa...senza dire perchè...ARIA FRITTA.

**kickboxer_87** · 18-09-2007, 02:01 PM

Originariamente Scritto da utente86

basta riflettere..non ti servono documenti...ragiona con la tu testa ogni tanto...quello che non utilizzi per funzioni plastiche lo utilizzi per energia,ma prendere energia dalle proteine non è fisiologico.

sei tu che continui a non voler usare il cervello...

è più normale prendere carbo dalla farina raffinata?--> pasta-pane (anche gli pseudo-integrali)
dallo zucchero?

di CHE carbo stiamo parlando? di CHE dieta? in che regime? perchè se si parla di un sedentario o uno che vuole il fisichetto me ne sbatto altamente le balle perchè siamo su un sito di bodybuilding, non donnamoderna.

vogliamo dare un certo peso all'esperienza di generazioni di bodybuilders che hanno ottenuto i migliori risultati alzando "spropositamente"

le proteine a discapito dei carbo (nei natural) e dei grassi (nei doped) ?
se qua mi dici di no allora... non so più che dire.

@maik: se uno mangia 200-300gr di pro al giorno per anni sai che succede? no? bene, inizia a guardare i natural bodybuilders con 10anni di esperienza...sai come sono? grossi,tirati , in formissima e senza patologie di alcun tipo.
alla faccia del dannoso eccesso proteico

continuo a dire... fatti, non parole

**mr.dreams** · 18-09-2007, 02:05 PM

no, non è nà barzelletta.... tutti i medici e dietisti lo affermano.... hai provato mai ha farti un esame del sangue dopo un periodo che hai assunto 2,2 g di prote o più? .... azotemia e albumina alle stellle ecc,ecc.... esami tutti sballati, quindi c'è qualcosa che non và, giusto? con il rischio alla lunga di andare in dialisi

**kickboxer_87** · 18-09-2007, 02:08 PM

Originariamente Scritto da mr.dreams

no, non è nà barzelletta.... tutti i medici e dietisti lo affermano.... hai provato mai ha farti un esame del sangue dopo un periodo che hai assunto 2,2 g di prote o più? .... azotemia e albumina alle stellle ecc,ecc.... esami tutti sballati, quindi c'è qualcosa che non và, giusto? con il rischio alla lunga di andare in dialisi

cazzata.

ho provato. valori totalmente nella norma.anzi, migliorati.

**maik__77** · 18-09-2007, 04:15 PM

...scusa kickboxer_87 dal tuo Nick Name evinco che tu hai all'incirca 20 giusto???Forse nemmeno compiuti...
MAGARI MI SBAGLIO E IL NICK NON HA NIENTE A CHE FARE CON LA TUA PERSONA...

Comunque sia, credo che tu sia troppo superficiale nell'analisi di questa cosa e prenda un pò le cose per buono e dicendo inizia a guardare i natural bodybuilders con 10anni di esperienza...sai come sono? grossi,tirati , in formissima e senza patologie di alcun tipo.

A mio modesto parere, non è il modo giusto di affrontare tale argomento, e da qui le mie critiche sulle "new generation" che tendono a far di tutto e di più tanto non fa male, tanto non dicono nulla, tanto di qua e tando di...

Il fatto di accostarsi ad uno sport come lo può essere la palestra, il calcio, etc...prevede anche che ci si approcci ad esso in modo corretto e funzionale, magari informandosi su quello che è bene fare, su come fare per migliorare...etc...

A tuo dire sarà anche ARIA FRITTA ciò che senti in giro...ma non ne sarei così certo...

E poi credo tu sappia chi ci sia dietro "la giostra" dell'integrazione???
...quindi 1+1=.................!!!

SEMPRE, COMUNQUE E PER FORZA NATURAL!!![c-|]

**kickboxer_87** · 18-09-2007, 04:27 PM

no, non sbagli... ho 20 anni.
e una madre che è medico con 4-5 specializzazione...master non lo sa neanche lei quanti. e son due anni che bene o male passo 1-2 ore al giorno a studiare BB e alimentazione...tant'è che in confronto a me-somoja ed altri la maggior parte dei cosidetti PT non sa una fava...

la "new generation" è anche la tua generazione, non preoccuparti che vecchio non sei.

l'aria fritta era riferito a un articolo DI PARTE, che non diceva un *****, senza portare statistiche,risultati e studi...tutte boiate e qualsiasi persona con un po' di sale in zucca lo può confermare.

il punto è che non ci sono tesi che confermano le vostre teorie. non esistono. su altri forum ci sono state discussioni di 90-100 pagine e questi studi non sono saltati fuori. e i medici stranamente davano ragione ai fatti.
poi ovvio che c'era qualche furbo che postava due ******cce convintone di aver trovato la soluzione ma la verità è che... non era così. semplice.

poi se qualcuno mi spiega perchè i carbo siano più salutari delle proteine di grazia...e da dov'è che salta fuori il mito che l'uomo avrebbe sempre mangiato alte % di carbo...
basta guardare alcune popolazioni, come gli eschimesi mettiamo...ok,esempio estremo ma funzionale. la loro alimentazione era basata per il 95% se non di più da grassi e proteine. da dove? carne e pesce, nessun'altra alternativa.
in confronto ai nostri vecchi i loro sembravano dei ragazzini. correvano,erano in forma etc etc... (tralasciando lo stile di vita sicuramente più attivo che conducevano...).
appena si sono "globalizzati", tiè...il crack... introduzione massiccia di carboidrati (soprattutto junk food) e un fiorire incredibile di patologie di tutti i tipi.

poi, fino a quando non smetterai di equiparare gli integratori al doping,beh... non posso far altro che augurarti di aprire gli occhi in modo da non renderti imbarazzante di fronte a mezzo forum.

bye