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Discussione: dieta italiana e BB

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  1. #1
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenix Visualizza Messaggio
    utente non cominciamo con gli OT e gli interrogatori per poi dire è troppo è troppo poco..e qui chiudo...
    personalmente io ho scritto il mio post prima di leggere le vostre risposte ed è questo:

    è un patetico tentativo commerciale (di cui non sentiremo più parlare) di mettersi in mostra demonizzando la dieta da BB (seguita peraltro dall'autore dell' "esperimento" per anni prima di smettere col BB) che non risquote tanto successo col grande pubblico.Allora in poche parole che si fa? si adatta la dieta e le conoscenze alimntari del BB al grande pubblico, vestendo la dieta da BB da "brava dieta italiana".
    La teoria non sta in piedi in quanto:

    1)cinque ragazzi sono troppo pochi per dimostrare una tesi
    2)hanno tutti più o meno la stessa eta
    3)sono stati attentamente scelti da lui, con una BF altina, e non è affatto provato che seguissero DAVVERO una dieta da BB
    4)inserimento attività aerobica tipica di del BB in definizione
    5)alimenti tipici della dieta da BB, a basso indice glicemico e grassi salutari (omega 3 e insaturi)
    6)quello che cambia sono solo le quote dei macronutrienti che, per un breve periodo funziona in quanto si ha un aumento del metabolismo che si trova a fronteggiare una diversa situazione alimentare e quindi accellera; tutti i cambiamenti a breve danno risultati, sicuramente poi si tornerà alla iperproteica
    7)integrazione PW e PRE NANNA: tipico del BB, esempio di "occultazione" è il fatto che scrivano: "Integrazione: solo nel post allenamento (solo per il lavoro in palestra), 200 kcal/300 kcal al massimo sotto forma di proteine del siero idrolizzate (per un picco più veloce di aminoacidi) e frutta circa 30 minuti dopo l'assunzione proteica + un pool di aminoacidi." quando invece caseine e BCAA sono l'unico alimento pre bad...




    Insomma: niente di nuovo o diverso: è come dire noi non facciamo la guerra perchè non usiamo i fucili, abbiamo solo coltelli spade bombe e armi chimiche, ovvero: cambiano le parole e la confezione ma il pacchetto è sempre lo stesso: la dieta MEDITERRANEA O ITALIANA non va per il BB!
    e se qualcuno mi dice che quella descritta è una dieta tipicamente italiana allora chiediamo in giro quanti conoscono e mangiano patate americane, caseine e BCAA
    mmmmm

    mettiamola così: quello che vuoi dire è in linea con quello che penso io. Il punto è che tu, se scrivi una cosa del genere ad Albanesi, vieni demolito in 2 nanosecondi, garantito.

    A me Albanesi piace, e anche tanto. Mi piace il suo modo di ragionare in maniera causticamente logica, ogni frase una stilettata. Sbaglia anche lui, l'articolo di fatto è "sbagliato" anche secondo le sue logiche.

    Ma se vuoi "affrontarlo", devi farlo secondo le sue regole, non così.

    Tanto per dire, lui ti direbbe che

    A) dieta mediterranea e dieta italiana sono 2 cose ben diverse. Se le metti vicino, dimostri di non aver capito niente

    B) dove è scritto che la dieta italiana è per il BB, non lo dice lui, è una tua interpretazione.

    C) "riscuote" si scrive con la "c" e non con la "q", e qui ti mette nell'angolo evidenziando un tuo errore da elementari (scusa se sono brusco, ma è per farti capire)

    Potrei andare avanti, ma il punto è che tu non devi farti fregare, altrimenti ti rigira come un calzino.

    Ciò non toglie che sia un osso duro, uno da trattare con molto... rispetto.

    Leggi il punto 12 di questo:

    http://www.albanesi.it/posta.htm

    Poi dimmi se ha ragione o meno.

    Fatto?

    Ora ti dico come la penso io: ha ragione.

    La critica distruttiva, come è contestarlo, è inutile. Io, perciò, mi sono aperto un blog e, come fa lui, dico le cose che penso. Un conto è scrivere un post su un forum, un conto è organizzare un blog e scrivere articoli. Io non concordo con lui: penso di essere "esperto" su certe cose, lo dimostro non sparando merd.a ma agendo e organizzando quello che conosco.

    Ripeto: se volete contestare questo tizio, dovete usare le stesse regole che dice lui.

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    mmmmm

    mettiamola così: quello che vuoi dire è in linea con quello che penso io. Il punto è che tu, se scrivi una cosa del genere ad Albanesi, vieni demolito in 2 nanosecondi, garantito.
    vorrei avere l'occasione di perlarci, non certo discuterne su un forum: troppi fraintendimenti e perdita di tempo nel rispondere, mi piace di più il botta e risposta faccia a faccia
    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    A me Albanesi piace, e anche tanto. Mi piace il suo modo di ragionare in maniera causticamente logica, ogni frase una stilettata. Sbaglia anche lui, l'articolo di fatto è "sbagliato" anche secondo le sue logiche.
    infatti io non ho assolutamente attaccato Albanesi ma esclusivamente l'articolo

    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    Ma se vuoi "affrontarlo", devi farlo secondo le sue regole, non così.
    non ne vedo il motivo...non che abbia timore ma perchè rispettare le sue regole?
    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    Tanto per dire, lui ti direbbe che

    A) dieta mediterranea e dieta italiana sono 2 cose ben diverse. Se le metti vicino, dimostri di non aver capito niente

    B) dove è scritto che la dieta italiana è per il BB, non lo dice lui, è una tua interpretazione.

    C) "riscuote" si scrive con la "c" e non con la "q", e qui ti mette nell'angolo evidenziando un tuo errore da elementari (scusa se sono brusco, ma è per farti capire)
    tanto per rispondere posso dire che
    1)Non ho distinto tra dieta italiana e dieta mediterranea non perchè siano uguali, ma solo per associarle in quanto ritenute entrambe valide allo stesso modo nell'immaginario collettivo
    2)io non ho interpretato nulla: è scritto a caratteri cubitali come testo della pagina
    3)mi scuso è stato un lapsus
    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
    Potrei andare avanti, ma il punto è che tu non devi farti fregare, altrimenti ti rigira come un calzino.

    Ciò non toglie che sia un osso duro, uno da trattare con molto... rispetto.

    Leggi il punto 12 di questo:

    http://www.albanesi.it/posta.htm

    Poi dimmi se ha ragione o meno.

    Fatto?

    Ora ti dico come la penso io: ha ragione.
    io ti dico la mia: non ha ragione. un forum è aperto alla discussione, qui nessuno sale in cattedra e tutti siamo aperti al diaolo.E molto semplice scrivere e dettare legge nei propri spazi senza che nessuno possa controbattere.Perciò lo trovo presuntuoso e timoroso. Certo in alcuni casi come qua sul forum non ci sarebbe cosa migliore perchè gente che "apre la bocca e da fiato" ce n'è non poca, ma il confronto è positivo, ti da la dimensione della tua grandezza/piccolezza e ti raffronta col mondo...in diretta...io posso studiare, documentarmi, laurearmi e poi?poi scrivo tutto su un blog e quello che dico è legge, se ti piace è così sennò amen...ripeto: in alcuni casi potrebbe essere sacrosanto ma se a prescindere ritieni che non possa esserci un interlocutore che può arricchire anche le tue conoscenze è solo presunzione.Ritengo che al mondo c'è sempre da imparare qualcosa da tutti e la comunicazione è l'unica "rete" che aumenta la conoscienza collettiva e di conseguenza del singolo individuo...senza scambio non c'è cultura
    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio

    La critica distruttiva, come è contestarlo, è inutile. Io, perciò, mi sono aperto un blog e, come fa lui, dico le cose che penso. Un conto è scrivere un post su un forum, un conto è organizzare un blog e scrivere articoli. Io non concordo con lui: penso di essere "esperto" su certe cose, lo dimostro non sparando merd.a ma agendo e organizzando quello che conosco.

    Ripeto: se volete contestare questo tizio, dovete usare le stesse regole che dice lui.
    nessuna critica distruttiva, solo un opinione mia personale come ho premesso, sulle regole...forse non ho capito chiaramente a cosa ti riferisci

    Iron quello che ho scritto non è assolutamente nulla di personale, ti stimo molto per quello che fai, ho risposto come sentivo di fare e anzi ti ringrazio per il "monito"
    Ultima modifica di Fenix; 05-09-2007 alle 10:25 PM

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenix Visualizza Messaggio
    vorrei avere l'occasione di perlarci, non certo discuterne su un forum: troppi fraintendimenti e perdita di tempo nel rispondere, mi piace di più il botta e risposta faccia a faccia
    Si ma come da te detto meglio di persona, ho letto delle sue isposte a gente che lo criticava, e ho notato che lui attacca solo (o quasi) cmq per la maggior parte del discorso sugli errori grammaticali che una persona puo' fare, osannando i running, ma per una persona saccente come lui mi sembra un po' sterile come argomentazione, visto che nn porta quasi mai nessun riscontro scentifico....

    P.S.:Io a finirei con inutili battibecchi su chi scrive meglio, chiaritevi definitivamente in pvt...

  4. #4
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    Forse ripeterò cose già dette però questa è la mia opinione.

    1. Un'indagine fatta su 5 persone non ha nessun valore statistico, ma solo ed esclusivamente di propaganda.
    2. Rispatto a molte diete da BB mi piace l'attenzione rivolta alle fibre.
    3. Non riporta le quantità degli alimenti nei pasti, però mi sembra scorretto mangiare solo patate a pranzo, cosa che credo non facessero neanche i contadini di due secoli or sono.
    4. Questo tizio vuole dimostrare la bontà di una dieta tradizionale e poi somministra spuntini a base di integratori proteici?!?! La mia dieta senza integratori cos'è allora?

    Boh, il tutto non mi convince appieno.

    PERO', come qui qualcuno ha detto, eviterei l'equazione
    dieta tradizionale italiana=diabete
    Al pari di tante dicerie sulle diete iperproteiche, pure questa è un'affermazione non vera.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da orizon81 Visualizza Messaggio
    Forse ripeterò cose già dette però questa è la mia opinione.

    1. Un'indagine fatta su 5 persone non ha nessun valore statistico, ma solo ed esclusivamente di propaganda.
    2. Rispatto a molte diete da BB mi piace l'attenzione rivolta alle fibre.
    3. Non riporta le quantità degli alimenti nei pasti, però mi sembra scorretto mangiare solo patate a pranzo, cosa che credo non facessero neanche i contadini di due secoli or sono.
    4. Questo tizio vuole dimostrare la bontà di una dieta tradizionale e poi somministra spuntini a base di integratori proteici?!?! La mia dieta senza integratori cos'è allora?

    Boh, il tutto non mi convince appieno.

    PERO', come qui qualcuno ha detto, eviterei l'equazione
    dieta tradizionale italiana=diabete
    Al pari di tante dicerie sulle diete iperproteiche, pure questa è un'affermazione non vera.

    Si pero' ci sono i dati che indicano le diete iperglucidiche come diete che portano a obesita' e diabete..

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da orizon81 Visualizza Messaggio
    2. Rispatto a molte diete da BB mi piace l'attenzione rivolta alle fibre.
    ragazzi ma voi le leggete le diete americane x il BB?le fibre sono dietro acqua e proteine!nelle diete per il BB sono FONDAMENTALI...non lo dico io...leggete studi e diete d'oltreoceano...
    Citazione Originariamente Scritto da orizon81 Visualizza Messaggio
    3. Non riporta le quantità degli alimenti nei pasti, però mi sembra scorretto mangiare solo patate a pranzo, cosa che credo non facessero neanche i contadini di due secoli or sono.
    io penso di si ma solo perchè non avevano altro e infatti morivano a 40 anni...cmq lui le dissocia semplicemente, le mette tutte e cena, i contadini non ne avevano a basta

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  7. #7
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    @Fenix chiaramente non mi riferivo a te, ho capito al volo che sei una persona preparata e avrai notato che con te discutiamo serenamente e solo su una cosa "ci siamo un pò scontrati" che è l'argomento pizza ma mi sembra una questione davvero futile, per il resto ti ho chiesto parecchie volte con molta curiosità come ti alleni durante la settimana e la tua dieta ma niente..
    Mandamela in privato dai ci tengo davvero...
    Ciao...

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da lukenadal Visualizza Messaggio
    @Fenix chiaramente non mi riferivo a te, ho capito al volo che sei una persona preparata e avrai notato che con te discutiamo serenamente
    si luke grazie ma io non mi sono affatto offeso sia chiaro
    Citazione Originariamente Scritto da lukenadal Visualizza Messaggio

    e solo su una cosa "ci siamo un pò scontrati" che è l'argomento pizza ma mi sembra una questione davvero futile, per il resto ti ho chiesto parecchie volte con molta curiosità come ti alleni durante la settimana e la tua dieta ma niente..
    Mandamela in privato dai ci tengo davvero...
    Ciao...
    non è per "tirarmela" luke, ci mancherebbe, è che vedi, per me l'argomento pizza non è affatto futile.é proprio questo tipo di superficialità che fa la differenza tra uno "qualunque" e un BB...con questo non voglio assolutamente offenderti, è solo per farti capire che semplicemente siamo troppo diversi (e non intendo "io sono meglio di te", vorrei fosse ben chiaro, semplicemente abbiamo obbiettivi differenti e diamo più o meno valore a certi aspetti della vita, spero di essermi spiegato) per ciò non so quanto possa interessarti o esserti utile la mia dieta o allenamento...se cmq tu ritieni possa esserti d'aiuto te li posterò

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  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenix Visualizza Messaggio
    ragazzi ma voi le leggete le diete americane x il BB?le fibre sono dietro acqua e proteine!nelle diete per il BB sono FONDAMENTALI...non lo dico io...leggete studi e diete d'oltreoceano...
    Oltretutto sono fondamentali per la salute, non solo per i BBer, ma per tutti.

  10. #10
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    Il problema è che quando si parla di bber la gente pensa solo alle proteien!! Invece siamo la categoria che ha nella dieta il maggior numero di nutrienti se non tutti!!!!!!!!!! Basta con bb=prote a nastro e niente altro!!! Mi sono davvero rotto

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos Visualizza Messaggio
    Oltretutto sono fondamentali per la salute, non solo per i BBer, ma per tutti.
    precisamentema a quanto pare vige la legge che la dieta da BB non è sana...

  12. #12
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    Albanesi è un tipo "in gamba" però nessuno è perfetto
    I limiti dell'articolo ci sono ma nessuno può scrivere in poche righe elementi essenziali ed esaustivi su di un argomento tanto complesso e variegato come l'alimentazione sportiva.
    Si parla di un "esperimento" ma il Dott. Albanesi sa meglio di me di sicuro, come va strutturato un esperimento del genere per avere una pur relativa validità scientifica e l'articolo non offre garanzie in questo senso come già è stato scritto.
    E poi non era lui che scriveva a proposito dell'assurdità della pratica del BB?
    Se l'articolo suggerisce che una dieta non iperproteica può essere meglio di una iper, va bene, mi pare che qui sfondi porte aperte. Non credo che l'articolo voglia proporre "LA DIETA" come se non ci fosse la necessità di personalizzare il più possibile e non certo di generalizzare in campo dietologico per non parlare del rapporto fra l'alimentazione e il tipo di programma in palestra e fuori. Quindi si tratta di un testo che è solo uno spunto di riflessione, da tenere in conto proprio in rapporto alla serietà dell'estensore, l'esimio Albanesi.
    Meditiamo...Senza eccessi di timore reverenziale

  13. #13
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    Da questo punto di vista (ma ne abbiamo già parlato abbondantemente) c'è moltissima disinformazione. Anche perché il tutto viene visto in ottica AAS e compagnia cantante oppure sempre e solo volte a prestazioni (gare ma anche la "comparsata" in spiaggia).

    Ma tant'è...

    Abbiamo sempre cercato di spiegare che il nostro sport (o disciplina) come tutto del resto, se portato all'estremo, può solo ed esclusivamente essere nocivo se non fatale.

    Del resto, poiché sul Forum si affacciano ragazzini imberbi (senza essere offensivo) io penso che abbiamo una grossa responsabilità nell'evitare i luoghi comuni e nel cercare di indirizzare la linea comune sulla salute.

  14. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da B/ J/ 4 /2 Visualizza Messaggio
    Si ma come da te detto meglio di persona, ho letto delle sue isposte a gente che lo criticava, e ho notato che lui attacca solo (o quasi) cmq per la maggior parte del discorso sugli errori grammaticali che una persona puo' fare, osannando i running, ma per una persona saccente come lui mi sembra un po' sterile come argomentazione, visto che nn porta quasi mai nessun riscontro scentifico....

    P.S.:Io a finirei con inutili battibecchi su chi scrive meglio, chiaritevi definitivamente in pvt...
    prima di fare altri flames mi chiarisci il senso del rosso a caratteri cubitali?perchè anche lì c'è un errore di battitura...non vorrei fraintendere

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Fenix Visualizza Messaggio
    prima di fare altri flames mi chiarisci il senso del rosso a caratteri cubitali?perchè anche lì c'è un errore di battitura...non vorrei fraintendere
    No Fenix hai frainteso l ho evidenziato per rispondere a quello che avevi scritto:"mi piacerebbe parlare....". Non sono qui per parlare e fare flames sugli errori ortografici...

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