BIIO e serie target

[nonick-cr]

questo è esattamente il tipo di atteggiamento al quale mi riferivo dover sempre parlare a sproposito, l'importante è dire la propria opinione comunque e sempre
non replico alle tue provocazioni sempre nel massimo rispetto per gli altri, cosa che spesso viene a mancare da parte degli altri

[kickboxer_87]

io non insulto mai nessuno. tantomeno manco di rispetto.non l'ho fatto neanche stavolta.
e non stavo parlando a sproposito,difficilmente lo faccio,guarda... e chi passa diverso tempo qua sul forum lo sa benissimo...

io semplicemente ho detto una cosa ovvia, ovvero che tra 6 e 8 ripetizioni non cambia nulla x un bb, tu hai replicato in modo ,secondo me, assolutamente dogmatico e ridicolo, tipico (e questo è sempre un MIO pensiero) dei BIIOisti.

nonostante ciò non ho detto nulla di me, solo quello che pensavo senza tanti giri di parole.
non ti chiedo di apprezzare la sincerità, ma almeno di ammettere la correttezza.

saluti

[B/ J/ 4 /2]

io non insulto mai nessuno. tantomeno manco di rispetto.non l'ho fatto neanche stavolta.
e non stavo parlando a sproposito,difficilmente lo faccio,guarda... e chi passa diverso tempo qua sul forum lo sa benissimo...

io semplicemente ho detto una cosa ovvia, ovvero che tra 6 e 8 ripetizioni non cambia nulla x un bb, tu hai replicato in modo ,secondo me, assolutamente dogmatico e ridicolo, tipico (e questo è sempre un MIO pensiero) dei BIIOisti.

nonostante ciò non ho detto nulla di me, solo quello che pensavo senza tanti giri di parole.
non ti chiedo di apprezzare la sincerità, ma almeno di ammettere la correttezza.

saluti

Kick, io sono un BIIista, non credo che essere "dogmatici" renda ridicoli, crediamo in una cosa, bisognia farne 8... Bene se ne fanno 8,ti ha semplicemente chiesto come si eseguiva tale allenamento, ma mi sembra che in questo periodo (qualcuno escluso) sia piu' importante fare discussioni piuttosto che rispondere gentilmente...IMHO

[menphisdaemon]

Il BIIO è dogmatico.Questo è un dato di fatto...

Dare addosso a Kick è inopportuno, visto che è una delle persone + preparate (oltre a me,quanto sono presuntuoso!!!) in tecnica dell'allenamento..se non ascolti i suoi imput peggio per te...
P.S.Io l'ho provato il BIIO...provalo...ha tanti pregi per un baby builder...saluti.

[nonick-cr]

kickboxer_87 non era una cosa riferita a te in particolare era uno sfogo riferito in generale

solo mi sono accorto che spesso molta gente parla a sproposito.
ti faccio un esempio: se nella sezione allenamento chiedi una informazione sul BIIO stai sicuro che avrai una risposta esaudiente e le altre?solo opinioni sul BIIO tanto per scrivere qualche cosa

altro esempio: se nella sezione integrazione chiedi informazioni sul dosaggio del celltech avrai una risposta esaudiente e le altre?solo opinioni che disprezzeranno il tuo acquisto

e poi la cosa piu' bella tutti gli utenti nuovi che vedo e che chiedono informazioni sui prodotti di integrazione se ci fai caso la prime tre risposte sono "mangia meglio e allenati meglio" AUAUAUAUAUAUAUAUA cioè ma chi vi ha chiesto questo. magari il titolo del post era: dose BCAA

credo che a volte si debba evitare di dare risposte a caso o esprimere troppo le proprie opinioni quando il contasto è un altro, poi la gente si stanca e lascia il forum ed è un peccato.molti vecchi amici stanchi di questo atteggiamento hanno abbandonato.

come se io vado in un forum di motori e chiedo: voglio comprare il range rover secondo voi meglio benzina o diesel? e ti ritrovi come risposta
1)mi fa schifo il range rover
2)ma che lo compri a fare il range rover
3) soldi buttati via (riferito al celltech, ma porcaccia la miseria se uno ha i soldi per comprarsi il celltech quale è il problema?)
ecc.....
lo sai che fa il tizio del post?............abbandona il forum

[konkoji]

I paragoni in genere nn sono mai esplicativi, semplicemente distraggono l'attenzione dalla questione primaria.

Se un utente viene a chiedere un consiglio sul biio o su un integratore, in genere gli viene dato, ma chi ne sa un po' di più sa gia che chi chiede tale consiglio è un utente con poca esperienza che è disiorentato dal surpluss di informazioni.

Ed essendo vero che il biio non è un buon metodo di allenamento, e che gli integratori servono davvero a poco se la dieta è bilanciata, trovo estremamente corretto che l'utente venga messo in giardia e riceva "le informazioni aggiuntive" di cui tu ti lamenti.

Se utende posta questa domanda:
Se faccio squat tutti i giorni che succede?

E tu molto candidamente rispondi: se moduli intensità e volume nel modo corretto e prevedi bene lo scarico diventi più forte e più grosso.

Se però dopo un paio di risposte scopri che l'utente in questione usa il multipower, ovviamente il consiglio, anche se corretto, nn si adatta più alla persona in questione che magari è un principiante assoluto e gli basterebbe squattare duro 2 volte a settimana senza tanti ragonamenti su volume e intensità e ovviamente togliere il multi. Ma poi scopri che non ha il rack...

Insomma per dare certi consigli ci vogliono informazioni che spesso nn vengono date e che possono influire sull'efficacia o meno di quanto proposto.

Considerà però che chi ha gia esperienza riconosce abbastanza facilemente dalle domande poste il livello di esperienza dell'utenete e quindi si permette di andare oltre quanto richiesto.

[lukenadal]

Konko cosa fai il politico?
Bella risposta diplomatica ma vera...
Diciamo che la questione è stata chiarita dai.. pace fatta... eheheh

[nonick-cr]

"Ed essendo vero che il biio non è un buon metodo di allenamento"
auauauauuauauaua ma che stai dicendo ho visto persone sopratutto ectomorfi che non riuscivano a prendere un etto lievitare con questo metodo di allenamento, ed aumentare nei carichi dei fondamentali in maniera paurosa.

è proprio questo a cui mi riferivo non puoi fare una affermazione del genere come se fosse legge od il decimo comandamento, puoi dire che su di te non ha funzinato e basta

altrimenti un giorno prendi la macchina e vai alla palestra olympian a figline val d'arno, li quasi tutti si allenano con il BIIO, e sentirai racconti di gente veramente enorme che stenterai a credere quando ti faranno vedere come erano prima di questo tipo di allenamento, ho visto le foto di un ragazzo natural in tempo di due anni che è lievitato in massa, credevo fosse uno scherzo

[IronPaolo]

I paragoni in genere nn sono mai esplicativi, semplicemente distraggono l'attenzione dalla questione primaria.

Se un utente viene a chiedere un consiglio sul biio o su un integratore, in genere gli viene dato, ma chi ne sa un po' di più sa gia che chi chiede tale consiglio è un utente con poca esperienza che è disiorentato dal surpluss di informazioni.

Ed essendo vero che il biio non è un buon metodo di allenamento, e che gli integratori servono davvero a poco se la dieta è bilanciata, trovo estremamente corretto che l'utente venga messo in giardia e riceva "le informazioni aggiuntive" di cui tu ti lamenti.

Se utende posta questa domanda:
Se faccio squat tutti i giorni che succede?

E tu molto candidamente rispondi: se moduli intensità e volume nel modo corretto e prevedi bene lo scarico diventi più forte e più grosso.

Se però dopo un paio di risposte scopri che l'utente in questione usa il multipower, ovviamente il consiglio, anche se corretto, nn si adatta più alla persona in questione che magari è un principiante assoluto e gli basterebbe squattare duro 2 volte a settimana senza tanti ragonamenti su volume e intensità e ovviamente togliere il multi. Ma poi scopri che non ha il rack...

Insomma per dare certi consigli ci vogliono informazioni che spesso nn vengono date e che possono influire sull'efficacia o meno di quanto proposto.

Considerà però che chi ha gia esperienza riconosce abbastanza facilemente dalle domande poste il livello di esperienza dell'utenete e quindi si permette di andare oltre quanto richiesto.

Konko è stato perfetto...

Aggiungo che poi chi fa certe domande, non è questo caso, pretende anche delle risposte per forza.

Mettersi in testa, please, che chi le cose le sa, si scoccia a rispondere sempre allo stesso modo, ed è veramente irritante quando certi tipi postano domande che sono state discusse dal Paleolitico inferiore.

Tanto per dire, il BIIO ha un suo forum e le sue FAQ. Chiedere per l'ennesima volta la solita cosa sulla serie target non mette poi bene coloro che devono rispondere.

Se poi su questo forum ci sono dei Mister Olympia che non sono simpatici, basta non transitare di qui che tanto non è che c'è per forza bisogno di far girare il contatore delle visite...

Però, solitamente, chi dice "io non frequento più" è perchè regolarmente non sa discutere.

[lukenadal]

Qui Leo si va nei pro e nei contro al B.I.I.O per cui ognuno è diverso e risponde in maniera diversa ad uno stimolo allenante, c'è gente credimi che ottiene molto da 5-6 allenamenti a settimana, come la mettiamo chi ha ragione?
Capisci che non puoi prendere l'esempio di uno o alcuni ma devi ragionare in termini assoluti..
Ciao

[B/ J/ 4 /2]

Qui Leo si va nei pro e nei contro al B.I.I.O per cui ognuno è diverso e risponde in maniera diversa ad uno stimolo allenante, c'è gente credimi che ottiene molto da 5-6 allenamenti a settimana, come la mettiamo chi ha ragione?
Capisci che non puoi prendere l'esempio di uno o alcuni ma devi ragionare in termini assoluti..
Ciao

E' verissimo Luke, pero' ci vuole rispetto verso gli altre opininoni, non si puo' dire:il B.I.I.O. non è un buon allenamento; puoi dire che non va' bene per te (non mi rifersco a te) oppure (se trovi l utente "intelligente") puoi discutere esplicando insieme i pro e i contro di un metodo... Ma sinceramente dire :fa schifo non funziona è un po' politicaly UNcorrect...

[kickboxer_87]

per rispondere a leomeya... dico solo che il fare una domanda in un forum non implica il ricevere solo una risposta secca...ma anche tutta una serie di considerazioni implicite in essa...

se noti nella sezioni integratori chi è che fa domande tipo "che proteine ,quante e quando le devo prendere" non è un ragazzo con 10anni di allenamento alle spalle, 65 di gamba e 180 di squat ma il classico niubbo secco 180x60kg che va da un mese in palestra e ha visto quello grosso bersi lo shaker in spogliatoio... per cui le risposte saranno come dire... "variopinte"

stessa cosa in questo 3ed. in questo forum , per tua sfiga, il BIIO non viene molto apprezzato perchè ha dei principi base che , insieme, abbiamo ritenuto non fondati o cmq non esatti. Perciò, nel tuo interesse (e ci tengo a sottolinearlo perchè se non ce ne fregasse un beneamato BEEP ti diremmo "boh, vai sul forum di tozzi" ) tentiamo di capire il perchè della scelta di questo metodo e magari darti qualche consiglio.

Se questo è essere inappropriati, beh... allora sono orgoglioso di esserlo

ora sono sicuro che avrai capito,grazie ai vari interventi esplicativi di luke,konko e iron, che la nostra community funziona così. auguri e buona permanenza

[B/ J/ 4 /2]

per rispondere a leomeya... dico solo che il fare una domanda in un forum non implica il ricevere solo una risposta secca...ma anche tutta una serie di considerazioni implicite in essa...

se noti nella sezioni integratori chi è che fa domande tipo "che proteine ,quante e quando le devo prendere" non è un ragazzo con 10anni di allenamento alle spalle, 65 di gamba e 180 di squat ma il classico niubbo secco 180x60kg che va da un mese in palestra e ha visto quello grosso bersi lo shaker in spogliatoio... per cui le risposte saranno come dire... "variopinte"

stessa cosa in questo 3ed. in questo forum , per tua sfiga, il BIIO non viene molto apprezzato perchè ha dei principi base che , insieme, abbiamo ritenuto non fondati o cmq non esatti. Perciò, nel tuo interesse (e ci tengo a sottolinearlo perchè se non ce ne fregasse un beneamato BEEP ti diremmo "boh, vai sul forum di tozzi" ) tentiamo di capire il perchè della scelta di questo metodo e magari darti qualche consiglio.

Se questo è essere inappropriati, beh... allora sono orgoglioso di esserlo

ora sono sicuro che avrai capito,grazie ai vari interventi esplicativi di luke,konko e iron, che la nostra community funziona così. auguri e buona permanenza

Ma scusa Kick se uno sceglie il B.I.I.O. secondo te cosa puo' voler dire??? Se l ha scelto come work vuol dire che sa' le suo potenzialita' (genetiche) e sapra' anche che con split-routine non cresce... Cioe' cosa ne sai che è un principiante?? Magari è un principiante del B.I.I.O.:.... Non smerdiamo sempre sul BIIO non sara' perfetto (e non o è) pero' personalmente ho visto crescere molta piu' gente con il BIIO che con split routine, eccetto doping e eccetto esay gainer, quindi tranquilli e pace a tutti...

[kickboxer_87]

allora sono io l'alieno che vede tutti i grossi allenarsi alla weider (tanti natural) mah... il biio non m'ha mai convinto... certo, può funzionare...ma il perchè della mia diffidenza l'avevo espresso bene in un vecchio post...vedo se lo riesco a trovare...

[kickboxer_87]

eccolo...

E' un discorso estremamente complesso... qua non si tratta di capire chi ha ragione chi no...perchè hanno ragione entrambi.
Come poter dar torto a Nubret? i risultati li avete visti tutti no?
E Mentzer? uguale...
Allora come conciliare i due pensieri? Semplice,basta una sola parola: PERSONALIZZAZIONE.
Ovvio, ci sono delle basi comuni...e queste si spera che ormai siano abbastanza conosciute per cui non le elencherò...sarebbe tempo buttato.

Invece ci si dimentica troppo spesso che il BB, come tantissimi altri sport (atletica in primis), ha bisogno, con l'avanzare del tempo e l'avvicinamento ai propri limiti genetici, di una precisa e puntuale personalizzazione... e questo è possibile solo monitorando continuamente i feed-back del nostro corpo.

Tutti noi conosciamo, dal vivo, molte persone che si allenano in maniera completamente diversa eppure ottengono risultati simili.

Bene, proviamo a prendere due atleti di medio livello...con un snc e % di fibre (slow-fast) diverse.
Alleniamoli nello stesso modo... facciamo il sistema di mentzer... estremamente personalizzabile.
Iniziamo facendoli lavorare con la solita split, poco volume, cedimento estremo... dopo qualche allenamento si vede che il 1° atleta aumenta i carichi e si sente in forma mentre il secondo fa fatica, inizia a farsi pure male magari e dirada ancora la frequenza (d'altronde si parlava nel HD di allenamenti per la stessa parte corporea anche fino a 14 giorni di distacco)... a forza di diradare magari i risultati, con calma, arrivano...ma nel frattempo cos'è successo? il 1° atleta ha preso mettiamo 2kg di massa magra, il 2° solo 0.5kg.

E allora che facciamo? pare evidente che il 2° abbia meno fibre bianche del primo e un snc meno sveglio e reattivo... quindi abbiamo due possibilità:
-BIIO alla lettera
-volume

il BIIO a me sembra una stronzata proprio per questi presupposti.Se un ragazzo non è adatto a un certo tipo di lavoro perchè continuare a farglielo fare? cambia no? se è prevalentemente rosso perchè farlo lavorare come un bianco minorato? mah...misteri del bb.

Quindi un allenatore intelligente cosa fa? no cedimento, aumenta il volume delle sessioni e della frequenza, inserisce lavori prevalentemente lattacidi e di pump. Risultato? il 2° atleta cresce...cresce bene, si sente in forma, non ha problemi alle giunture nè mostra sintomi da overtraining.

Questo è l'esempio più idiota che ho potuto trovare, ma è dannatamente efficace.
Poi la personalizzazione può assumere sfumature diverse, infatti uno può aver una maggiore potenzialità di fibre di un colore in determinati gruppi muscolari rispetto ad altri (classico esempio quadricipiti rossi femo e glutei bianchi) ma là il discorso diventa troppo complesso ed esula dalle mie limitate competenze.

Spero che questo post possa levare qualche dubbio e aprire qualche mente.

Kick.