Qui Si Rischia Grosso Con Le Proteine!!

[Cesarone]

Vabeh sui rischi nello sport la vediamo un po' diversamente... è molto soggettiva la cosa...
Io cmq considero molto peggio il rag. Rossi, che rappresenta quell'enorme categoria di persone che vive nella più grande ignoranza alimentare e non sa che si distrugge con le proprie mani... rispetto ai culturisti che possono abusare di proteine... su questo non ci piove...

[Gio]

Io cmq considero molto peggio il rag. Rossi, che rappresenta quell'enorme categoria di persone che vive nella più grande ignoranza alimentare e non sa che si distrugge con le proprie mani... rispetto ai culturisti che possono abusare di proteine... su questo non ci piove...

Giustissimo, se ne vedono di tutti i colori, e una alimentazione non sana porta a problemi seri di sicuro + seri di un tizio che mangia qualche gr di proteine in più.

[4ca]

per concludere voreei ricordarvi che un b.builder o cmq uno che vuole crescere dovrebbe tenere conto di molti aspetti e programmare con coscienza anche il discorso alimentare e nn solo quello dedicato all'allenamento, ho piu volte ricordato che si parla molto del riposo dall'allenamento ma poco del riposo dalla dieta e chiaramentre mi riferivo a quella iperproteica, anche perche nn e assolutamente vero che uno nn dovrebbe preocccuparsi del fgato intossicao e dei reni rinsecchiti poiche nn basrta ingerire delle scamionate di proteine per far crescere i muscoli, poiche se reni e fegato nn funzionano delle proteine nn te ne fai assolutamente niente, pecio dopo una dieta iperproteica si dovrebbe pensare a qualche cosa di piu moderato, personalemtne adotto una dieta vegetariana percio sostituisco carne e pollo con tofu seitan, oppure mi limito nell'assunzione di pollo e prot in generale, perciuo quello che stamo cercandodi dire e che le cose nn devono o dovrebbero mai essere spinte all'esasperazione nel b.b. come in tutte le cose , insomma fare e nn strafare.

[Tenebro]

Shugar hai scritto:Partendo dal fatto che secondo me,ma sicuramente mi sbaglierò,un abuso di proteine invece può velocizzare ed aumentare un accrescimento muscolare,la mia critica è che forse bisognerebbe rispondere NON che non servono,MA che fanno male...è profonda la differenza!

Il fatto e' che molti non fanno questo ragionamento caro Shugar,
e allora fanno cio' che sanno puo' aiutarli.
E abusano con le proteine.E NON ottengono risultati...dopo riprovano,e si accorgono che l'abuso di proteine non serviva,...come me ed altri.....ed altri sopratutto che hanno risultati...

altri ottengono risultati,ma poi si accorgono che non era merito dei soldi spesi in prot e delle buste che si portavano in giro....

Esistono cose che danno effetti collaterali,fanno male e aiutano pero' a quanto pare nello sviluppo muscolare,)che io comunque non prendero' mai,anche perche' da natural ci si puo' divertitre molto,piu' di quello che si crede)e queste bisogna ammettere che funzionano,da evitare pero',sono farmaci,non caramelle .e illegali
pero' se dicessimo che non funzionano sarebbe ipocrisia,

Esistono cose che danno effetti collaterali,fanno male e NON aiutano lo sviluppo muscolare.Caro Shugar non pensi che molti che dicono che un TOT di proteine in abuso non serve lo dicano perche' lo hanno provato?E per concretezza bisogna dire che non funziona...da evitare pure queste,e non lo diciamo per ipocrisia ma perche' lo abbiamo provato magari no?
L'alimentazione iper ultra proteica te la fanno passare come la soluzione del BBer ma non e' cosi'


Un conto e' una bella nuitrizione sostanziosa anche con un po' di integrazione di proteine un altra cosa sono gli abusi di cui parli...


4ca ad esempio ti sembra poco muscoloso?in un post mi pare di aver letto che ci sono ragazzi non muscolosi chem angiano le proteine che lui mangiava quando pesava 100kg in gara...mi ricordo bene 4ca?

con queste leggende antiquate c'e' gente che si consuma in cucina per niente..e consuma anche il portafogli...

si cresce benissimo con un alimentazio basata sul concetto di BISOGNO,lo dice pure MikeMentzer.....**niente doping**,nutrizione sostanziosa ma **bilanciata***,testardia....per anni e anni di fila...quanto amo il BB!

[4ca]

4ca ad esempio ti sembra poco muscoloso?in un post mi pare di aver letto che ci sono ragazzi non muscolosi chem angiano le proteine che lui mangiava quando pesava 100kg in gara...mi ricordo bene 4ca?
.

esatto

[cr@sh]

Ancora con questa storia dell'eccesso di prot.! L'ECCESSO E' SOGGETTIVO! I 150 gr che citi tu a prescindere da qualsiasi fattore (peso, massa magra, tipo, durata, intensità, frquenza di all.,...), per un altro potrebbero essere pochi. E poi i medici... anche quelli sportivi non introdotti nel bb, ti sconsiglieranno sempre più prot. ("basta l'RDA"). Tu riporti degli studi, io ho già parlato di questo argomento postando altre ricerche a tua totale smentita (vai a rileggere il post "stupito, perplesso,... ").

[OFCOURSE]

Finlamente arriva un mio chiarimento dopo un bel po' di tempo. Ho notato che il thread da me creato ha avuto successo, almeno per quanto riguarda il numero di risposte. Quello che volevo dire parlando di proteine in eccesso è che noto grandissime contraddizioni tra consigli da voi dati in settori diversi. Ammetto che molti operatori consigliano di non esagereare con le proteine, ma io vi invito a fare un giro completo in altri thread. VI riporto un esempio molto recente; si tratta di consiglio dato a un poverino che a mio parere gia' di suo assume troppe proteine:



"Ciao a tutti, volevo dei consigli sulla mia nuova dieta. Sono alto 1.83 peso 77 kg .
la mia nuova dieta è :
COLAZIONE : 2uova intere, 100 gr pane, 1 frutto.
SPUNTINO: 30 Gr proteine in polvere + 1 banana.
PRANZO: riso o pasta con olio d'oliva+ carne+ insalata verde e pomodoro.
SPUNTINO POST-ALLENAMENTO: 30 gr proteine in polvere + 1 frutto.
CENA: carne o pesce a volonta' + verdure a volonta + 100 gr pane.
SPUNTINO PRE NANNA: 30 gr proteine in polvere+ 1 mela.
sono graditi consigli e cambiate cio dove è sbagliato. GRAZIE"


ED ECCO LA RISPOSTA DI GIO: "fossi in te raddoppierei le proteine non ti sembrano poche 180 gr di proteine"

Date un'occhiata a tutti i thread intitolati dieta per la massa e mi darete ragione.



Comunque non mi va di riaprire la polemica. E' solo che vorrei dire che molto spesso partecia al forum gente che da poco si è avvicinata al mondo delle palestre. E voi ve ne uscite con le misurazioni precise di massa magra diversa da peso corporeo tolte le ossa o meno. Tra l'altro c'e' da dire che c'e' molta confusione da parte vostra come ho notato leggendo quello che avete scritto circa cosa s'intenda per massa magra.

Ma non siete in grado di fare un discorso meno minuzioso e scientifico? Io parlavo di eccesso di proteine in maniera generale perchè la maggior parte di quelli che si dedica ai pesi fa i calcoli delle proteine da assumere sulla base del peso corporeo totale.
E poi ve ne siete usciti con generalizzazioni e luoghi comuni assurdi sui medici; senza considerare che mi avete dato pure del tatuato e avete detto che se assumo tante proteine vuol dire che prendo qualcos'altro di peggio...ma siete proprio fuori!

A questo punto vogliamo una volta per tutte dire in media e in via estremamente generale per i novelli quanti grammi di proteine per kilo di peso corporeo totale bisognerebbe assumere massimo?
Non tutti fanno gare o si fanno la misurazione della massa magra col plicometro! W IL BUONSENSO!!!!!

[Gio]

Che mi tocca leggere....il mio intervento era chiaramente ironico...con tanto di faccina.... ma era così difficile capirlo ? §83

[Gio]

A questo punto vogliamo una volta per tutte dire in media e in via estremamente generale per i novelli quanti grammi di proteine per kilo di peso corporeo totale bisognerebbe assumere massimo?

ma che domanda è.... ecco perché " " e co. vendono libri...vorreste la formula magica che non esiste...il ministero dela sanità dice 0.8 gr pro Kg di massa corporea.

[Sly83]

ma scusate da certe parti se ne raccomandano minimo 2,2 per kg



e poi io i alleno 6 giorni su 7..faccio 6 esercizi per muscolo...5 serie per esercizio

mi basteranno 2,2 grammi per kg

però cavolo giò, tu dici che 180 g andrebbero raddoppiati...
io una volta ne ho presi 361 g...dici che va bene? è più del doppio...




Vabbè..era tanto che non scrivevo un post così *****so..non resistevo alla tentazione.......

[OFCOURSE]

Non è un fatto di formulette magiche. E qui non si chiede un parere estremamente preciso. E' semplicemte che mi sembra ci sia una bella differenza tra 0,8g.(che non è nemmeno l'rda) per intenderci) per kilo di peso corporeo e i 2.3gr. che consigliano molti istruttori di palestre nonchè riviste specialistiche.
E poi ho un dubbio; ma quando si parla di proteine spero vengano anke incluse anke quelle di alimenti come la pasta che per quanto prettamente costituiti da carboidrati contengo anke la bella loro parte di proteine anke se non qualitativamente di valore elevato come quelle di carne pesce o uova.

[4ca]

no infatti nn si tiene conto delle proteine derivate da pasta ecc proprio perche nn qualitativamente buone........inquanto al discorso di consiglire queste cifre vengono cnsigliate magari da istruttori provetti ma le riviste nella maggior parte dei casi riporta abitudini di campioni o simili, ma se andiamo a vedere gl'erticoli riguardanti chi si avvicina o per chi vuole solamente migliorarsi le dosi restano cmq entro dei limiti piu bassini, che poi il lettore s'impersonifica con il campione, quello e un suo problema d'identita, lo stesso vale per le schede dall'enamento, di ragazzini che fanno le stesse schede di coleman ce n'e a pacchi, percio il passo sucessivo di solito e la quantita di prot, magari le case d'integratori ci mettono anche lo zampino

[Gio]

però cavolo giò, tu dici che 180 g andrebbero raddoppiati...

..va bè...senza offesa...ma se non siete in grado di arrivarci sono maroni vostri lo sò che scherzi Sly

[Lorenzo78]

"L'affermazione che possiamo assimilare solamente 30 g di proteine in un solo pasto è un mito: provate a dirlo a Ronnie Coleman quando magia il suo mezzo chilogrammo di bistecca ! Inoltre dimmi dove c'è scritto questa cosa. Non si trova da nessuna parte scientificamente documentata. Quindi non è che un'ulteriore dimostrazione che noi bodybuilder non siamo proprio degli sprovveduti. Eppure arriva sempre un MEDICO o un professore che ci dice: "... eh sì, ma tra 20 anni vedrete". In venti anni a quel medico o professore verrà diagnosticata ogni possibile malattia cardiaca, renale, epatica, respiratoria, ecc. a causa del suo "sano stile di vita" mentre Albert Beckles, Robby Robinson, Frank Zane, Lou Ferrigno e molti altri saranno ancora in palestra a sollevare carichi pesanti in attesa che quella profezia si avveri." (Milos Sarcev)

[OFCOURSE]

E invece il conteggio va fatto tenendo conto anche di quelle proteine contenute in pasta, legumi, latte ecc.
Lo stesso fabbisogno(RDA) notificato dal ministero considera e contiene al suo interno anke quelle proteine di minor valore biologico. Quindi prima di dare certezze fareste bene a informarvi bene!