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Discussione: Diario di IronPaolo - Paolino in libertà....

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  1. #1
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    Allora...

    rispondo volentieri ad una domanda che Mike mi ha fatto in PVT e che ringrazio perchè è intelligente.

    In pratica posso sintetizzarla così: ma la board press, la floor press, le lockout su panca non sono in fondo simili fra loro?

    La risposta è: sembra che sia così ma non lo è. Ora scrivo 500000 caratteri, ma se dovessi usare una sola frase vi direi: provate. Capirete subito la differenza.

    Floor press: è la panca a terra. E' un movimento parziale, ma ecco alcuni aspetti. Intanto l'eccentrica è decisamente controllata. A meno che non vogliate accorciarvi gli avambracci di 20cm... controllare l'eccentrica con un peso pari al vostro massimale di panca è quanto meno impegnativo, direi. Poi, fate una pausa a terra APPOGGIANDO i tricipiti al suolo. La pausa spezza il movimento. In più siete A TERRA. Nessun aiuto con schiena e gambe. Per un PL è devastante, ma anche per chi fà panca normalmente. Un aiuto se lo dà. Potete anche eliminare l'effetto dei piedi sollevando le gambe facendo la panca normalmente, ma... non è la stessa cosa. Lì non avete stabilità... nella floor press invece sì. Siete a terra. Provate, è un parziale ma la ripartenza è terribile.

    Board press: è un movimento parziale, ma... non è uguale. In pratica vi fermate prima di completare il movimento, con un fermo fisso e costante. non dovete frenare voi. E' la board che lo fà, e il fermo è ad altezza fissa, non potete sbagliare. Potete modulare l'altezza, perciò il carico. Per la mia modesta esperienza, potete caricare di 10Kg in più ogni 5cm. Mi raccomando: qui dovete caricare abbestia. Altrimenti, a che serve? Ah... non è come mettere 2 fermi alla stessa altezza e appoggiare sulle barre laterali. La board è un appoggio centrale, instabile. i fermi laterali vi tolgono tutta la difficoltà

    Lockout: qui il movimento è parzialissimo, circa 10cm di escursione. Le lockout si fanno dentro un rack con le barre di sicurezza alla giusta altezza. Caricate il 20% in più del vostro massimale, staccate, fate la parzialissima, riappoggiate. Oppure partite con il bilanciere direttamente sul rack. Le lockout vi bruciano il cervello al 2° allenamento. Perchè DOVETE caricare. Vi abitua a non avere paura del peso.

    Gli altri 2 esercizi, invece, sono periodizzabili e programmabili. Le lockout molto meno.

    Ad esempio, se siete in stallo, invece di fare delle cose che vi danno poco transfer, fatevi un bel ciclo di board bassa e poi board alta, con della panca stretta come complementare: imparate a usare carichi progressivamente più alti e legate questo ai carichi più bassi della panca stretta che però è un movimento con escursione moooolto più lunga della panca piana. Meglio così che i manubri o la panca inclinata. Chiaro, sembrerete degli alieni in palestra...

    Ah... questi esercizi si fanno con le sicurezze del caso. Altrimenti vi farete male. E' seccante, ma è così. Se non fate così, anche se non vi fate male, non metterete i carichi giusti e otterrete poco.

  2. #2
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    Grazie per le precisazioni Iron!

    I dubbi che mi restano sull'uso di questi esercizi sono legati al fatto che la floor press dovrei farla al multipower e la cosa non so se e' opportuna, mi lascia molto perplesso.

    Come vedi sono ancora in una fase molto preliminare, sto ancora cercando di capire quali es potrebbero far parte del repertorio da cui attingere...veramente non so neppure che schema fare per la forza, finira' che mi faro' un meso generico introduttivo alla fine

    Che mi dici dei pin pull appoggiando il bil al centro di una panca? Si rischia di ribaltare tutto? Magari ci metto qualche piasta di contrappeso?

  3. #3
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    Ciao Mike!

    La floor press fatta al multipower è praticamente improponibile. Prova! A parte la traiettoria scomoda, tu annulli decisamente la componente di instabilità data dal dover controllare un peso che hai sui gomiti.

    Considera anche questo: se tu fallisci l'alzata in una floor press, butti in avanti il bilanciere che casca sulle sicurezze. Nel multipower ti ritrovi con il bil piantato sui polsi: come esci vivo da una situazione del genere? Hai bisogno di un aiuto, perciò tanto vale fare una floor a terra con uno che ti passa il bilanciere. In 2 non hai bisogno di rack.

    Ho visto fare i pin pull come dici tu. Però non era una panca, ma un cubo di legno durissimo. Se usi una panca, all'aumentare del carico puoi veramente danneggiarla se il bilanciere atterra un po' storto: comprimeresti troppo l'imbottitura. Meglio se metti delle pizze di ferro sotto i dischi che usi. Devi stare attento e tenere il bilanciere nei recuperi altrimenti ti rotola via.

    Spiace che questi esercizi siano un po' macchinosi, limitandone l'uso. Peccato... ad esempio, secondo me sono troppo meglio i pin pull che gli stacchi rumeni: frenare la discesa per non riatterrare ti porta ad assumere posture sbagliate e con i pin pull non hai questi problemi.

  4. #4
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    Aggiorniamo un po' il diario...

    06/09/06
    Piccolo test per vedere come reagisce il pettorale che è un po' malandato e le anche che mi fanno male.

    Panca: singole a salire da 1x30Kg a 1x120Kg a step di 10, recupero il tempo che ci vuole a caricare.
    Stacco altezza piede bilanciere pari a circa 7cm: singole a salire da 1x50 a 1x180, come sopra

    Baggianate varie in serie e ripetizioni varie

    NOTE:
    Ho fatto questo test nella palestra dell'albergo dove pernotto dato che sono ad un corso di aggiornamento. Ovviamente, ma non è certo un merito, sono un alieno in questi posti... Se da una parte il mio narcisismo non può che avere un sussulto orgasmico, dall'altra è un po' seccante fare sempre la figura del pazzo fissato malato spostato. Vabbè...

    Panca: 120Kg con fermo di 2 secondi e espirazione nel punto più basso. Oramai 120Kg sono acquisiti. Banali, stupidi. Incredibile... E il tendine del pettorale destro non mi fà male. Ok

    Stacco: le anche rompono poco le palle, e anche questo è Ok. 180Kg da 7cm con il fiatone, il bilancierino da 150 non zigrinato e niente gesso sono decenti, dài.. e comunque non c'entravano più rotelline da 10Kg

    09/09/06
    Test di squat

    Squat completo con cintura: 1x170Kg - 1x180Kg - 1x190Kg - 1x200Kg fallita - 1x200Kg fallita

    NOTE:
    Mi sono messo in testa di fare un piccolo test. Ero curioso di vedere come reagivo dopo 6 settimane di parziali e 1 di pausa. Le sensazioni sono stranissime.

    Intanto, le anche rompono le palle ma non troppo. Che palle questo dolore... grave non è, dato che poi non aumenta. Però è fastidioso nel momento della risalita. Uffa....

    Sento che sono meno padrone del movimento completo, però allo stesso tempo i Kg sono "leggeri" da staccare. Li schiodo, faccio i passi indietro, sto fermo senza esitazioni. Incredibile.

    I 180 sono venuti da Dio, meglio dei 170. I 190Kg sono stati un po' sofferti. I 200 li ho toppati ma, come posso spiegare, ho sentito la sensazione tipica del toppare un'alzata nella prima di tre sedute di un ME: ho toppato ma so che la volta prossima ci riuscirò. Ho toppato perchè non ci ho creduto, non perchè non c'era...

    ...infatti ho scaricato, rimesso il bilanciere e riprovato. Perchè la grinta c'era! Poi, toppato ancora, ma, sticazzi... và benissimo lo stesso.
    A differenza del 190 dell'anno scorso, questo è sicuramente migliore come tecnica, velocità ed esecuzione. Prima o poi i 200 verranno, ci giro troppo intorno... sono come i 140Kg di panca, che alla fine sono venuti per 3 volte.

    Quello che è importante è iniziare a ragionare che 170Kg sono un peso come tanti. Che 180Kg è un peso impegnativo, che 190 e 200 sono dei bei pesi. Prima tutto era traslato di 20Kg in basso. Questo è l'effetto delle 6 settimane di WS puro. Credo che sia un risultato importante.

    10/09/06

    Un piccolo test di panca prima di caricare i pesi in macchina: ho fatto la transumansa estate inverno dal paesino alla città, come un bravo emigrante stagionale.

    5 viaggi con la macchina che sembravo un profugo in fuga. L'ultimo viaggio quello più terribile, con 6 rotelle da 20Kg e una cassa di attrezzi vari da circa 25Kg. Questo viaggio (operazione oramai collaudata) avviene alle 22, quando non c'è nessuno e gli inquilini del piano di sotto non mi vedono. Almeno mantengo quel briciolo di considerazione che ho. Si beccano i rumori di quando riappoggio i pesi, e non capiscono cosa faccio. Se poi vedono le rotelle, mi prendono per squilibrato.

    Panca piana con fermo, rec 1': singole a salire di 10 in 10 fino a 130Kg

    NOTE:
    130Kg sono acquisiti. Impegnativi ma niente di particolare. Altro risultato importante delle 6 settimane di WS. Abituto ai 165Kg di board, i 170 di deloading, i 130 di floor press e il volume di lavoro con 120-125... una singola a 130 non è mentalmente stressante.

    Sono convinto che 135Kg c'erano se avessi recuperato di più. Ma, in fondo, chissenefrega. Il test è positivo, il pettorale non rompe le palle. Bene per gli allenamenti successivi

    11/09/06
    Telefonata con Enrico per decidere il programma. Porterò avanti quello che sta facendo lui con tutta la squadra. Enrico è gentile come sempre è mi detta in pratica 2 settimane con tutti i carichi da fare. Non vedo l'ora di provare il box squat a contrasto. E poi è più voluminoso, DE+ME ma tutto mescolato. Insomma... sono curioso.

    Ho anche deciso che per fare le cose per bene ho bisogno di un rack a casa. Traslocherò a breve il rack dalla campagna al garage del mio babbo. Sperando di poterci andare...

    Il garage in questione è enorme, tipo 6x6x6, un cubo comprato 30 anni fa quando una cosa del genere era economicamente fattibile. Si trova in una struttura dedicata dove ci saranno almeno altri 30 di questi cosi, cancello, telecamere dato che ci andavano a drogarsi. Non c'è campo. Se schianti lì sotto devi rantolare fino all'uscita, a circa 100 metri.

    Bene: prospetto l'idea a mia moglie credendo di ricevere il solito set di insulti, invece mi fà: "ma lì se ti fai male non puoi uscire e non puoi telefonare... perchè non metti quel coso nello studio?". E io, allibito: "Ma non c'è spazio". E lei, come in un episodio di Ai Confini Della Realtà: "ma tu smonti la libreria e sei a posto".

    Mah... le donne sono strane...

    Comunque, trasferirò tutto nel garage, dato che sono uno psicopatico, ma non fino a questo punto...

    13/09/06
    Test sullo stacco

    Stacco da terra regolare raw, rec 1'30": 1x150 - 1x170 - 1x190 - 1x210 - 1x230 - 1x210 - 1x190 - 1x170

    NOTE:
    Le anche mi rompono le palle nella rotazione. Dio che palle... Ora provo un'altra terapia, poi se funziona vi dico. Ah... sono anche stato dal chiropratico che mi ha scrocchiato ma non ha trovato nulla.

    In fondo, un buon test. Il 90% dell'1RM non è male. Il recupero è stato anche bassissimo perchè non avevo voglia di perdere tempo ma solo fare un allenamentino di mantenimento senza però fare quelle segate a basso carico.

    Ho provato poi dei salti di 20Kg, dato che nel nuovo programma ci sono cosette del genere. 20Kg si tengono. 30 o 40... mmmm

    Ah... quando ho voglia faccio la clip dei 190Kg che ho ovviamente immortalato.

  5. #5
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    Ok, finalmente trovo il tempo ma più che altro la voglia per aggiornare il diariuccio.

    Sedute un po' dimmerd.a, ma tant'è. L'anno scorso ero in fase di ripresa perchè ero volato per le scale...

    Diciamo che questo è stato un periodo della serie "non è giusto". Non è giusto che gli eventi mi debbano rompere le palle. Non accetto questa cosa, semplicemente. Perciò, pur essendo una strategia sbagliatissima, io vado avanti come se non fosse successo nulla, anche a costo di essere patetico. Mi spiace... ma non è giusto che le cose vadano sempre per il verso sbagliato.

    Il programma che abbiamo deciso con Enrico e che lui stesso sta seguendo (è quello di Sandro) si basa su due schemi da alternare di settimana in settimana. Ho studiato il suo diario... su questo andamento, poi, si aggiungono le variazioni in corso d'opera. Come tutti i programmi dei vari sport di prestazione, se uno è stanco, diminuisce, se è in forma, aumenta.

    Oscillazioni intorno alla retta via. Bene, io tenterò di fare così, ma già questa settimana è stata un po' caotica...

    17/09/06
    Box squat basso a contrasto senza cintura
    1x130 + 2x100
    1x130 + 2x110
    1x140 + 2x120
    1x150 + 2x130
    1x160 + 2x140
    1x170N metto la cintura
    1x170 + 2x150

    Pin pull 26.5cm
    3x50
    3x90
    2x130
    1x170
    1x190
    3x1x210

    Mezzo stacco (cioè la stessa altezza ma senza reimpugnare)
    5x170 + 4 scrollate
    5x150 + 4 scrollate

    Trazioni 1': 14-12
    Addominali

    NOTE:
    Lo schema a contrasto è una figatissima... mai fatto, è interessantissimo. Via via che si sale c'è un adattamento al carico e le serie con 20Kg di meno sembrano più leggere di quelle che partono con lo stesso peso in apertura.

    Nel pin pull ho toppato l'altezza, che avrebbe dovuto essere di 28.5. Ho messo le tavolette giuste ma le piastre troppo piccole. Sono un cretino, che altro dire...

    Dopo ho smontato il rack, la panca, preparato tutto per il trasloco e... ha cominciato a piovere. PerDio avevo il tempo contato... aspetto 10', non smette, 20', piove più forte, 25', piove di meno ma non smette, 30'... vaff.an.cul.o!! Carico tutto sotto la pioggia... avete presente RealTV quando si vedono le persone che scappano perchè arriva un tornato o un fiume di fango? Ecco, in quel modo...

    Circa 500Kg in macchina, vetri appannati, punte di ferro da tutte le parti, 20' di viaggio sperando che non mi fermino i caramba o altri personaggi che magari avrebbero avuto da dire qualcosa e arrivo al garage del mio babbo. Un posto spettrale dove si entra con un cancello semi-blindato, un corridoio lunghissimo, una curva. In fondo fra tanti garage ecco il mio. Sembra Fort Knox perchè in passato ci andavano a drogarsi, a fumare, a fare casino, a dormire... c'è campo per il telefonino solo in certi punti. Se mi spappolo al suolo e mi rompo le gambe devo rantolare almeno 50 metri prima di poter telefonare. Mi hanno fatto tutti 2 palle assurde su questo posto...

    Sposto tonnellate di roba accumulata negli anni, tavoli da pic nic, un motore di lavatrice del 15-18, delle misteriose tavole di legno con dei tubi inchiodati sopra, addirittura c'erano 2 secchi di vernice da 25 litri completamente vuoti di cui mi sfugge un possibile utilizzo... Ingoio 5Kg di polvere e ragnatele, rimonto il tutto. complessivamente, 2 ore di pesi, 5 ore di lavoro. Alle 21.30 ho finito.

    18/09/06
    Panca ME
    Board press con mignoli su 81cm e fermo al petto
    1x120
    1x130
    1x140
    1x150 N
    2x1x145
    4x1x140

    Floor press 2': 3x100 - 3x110 - 3x115
    Panca stretta con fermo 1': 3x90 - 2x100 - 1x105 - 3x90 - 2x100 - 1x105
    Lento avanti 1': 3x50 - 1x60 - 3x50 - 1x60 - 3x50 - 1x60

    Spalle
    Bicipiti

    NOTE:
    la presa con i mignoli sugli 81 è una presa veramente bastarda. SEMBRA facile perchè è quasi uguale. Il quasi fà la differenza. All'aumentare del carico il peso diventa rapidamente troppo.
    In questo tipo di ME avrei dovuto fare 4x1 a carico costante, 150Kg. Ma, appunto, li ho falliti.

    Metto perciò 145 che vengono ma brutti. Inutile spostare un pesone a cazz.o. Qui si deve imparare a gestire il peso. Metto perciò 140
    La floor è ok, poi la panca stretta perchè... avevo voglia di farla. Mi piace un movimento "lungo" dopo un parziale.

    Ok il resto.

    Sto incrementando le calorie perchè vorrei salire di peso (2Kg eh... tanto per me è complicato) in modo da arrivare a 81-81.5Kg. Regalo troppo agli 82.5 della mia categoria, come mi fà notare Enrico.

    Voglio anche fare un bel po' di bicipiti per poter ingrossarli. Personalmente non me ne frega niente o quasi di tutto ciò... però se riesco a riempire meglio la maglia per la panca, a parità di taglia mi dà più Kg (a patto che riesca a usarla...)

    20/09/06
    Panca DE a contrasto
    1x100 - 3x80
    1x100 - 3x90
    1x100 - 3x90
    1x110 - 3x80
    1x110 - 3x90
    1x110 - 3x90
    1x120 - 3x100
    1x120 - 3x100

    Panca stretta con fermo, 1': 4x90 - 3x100 - 2x110 - 1x115 - 3x95 - 2x105 - 1x115 - 1x120

    Stacco DE 37cm senza cintura: 6x2x170Kg
    Stacco sui rialzi 10cm senza cintura: 6x1x150Kg

    Spalle
    Bicipiti
    Addominali

    NOTE:
    La panca a contrasto è una ganzata. Meglio del box che mi crea stress... devo dire che il ciclo di 6 settimane di WS ha fatto decollare la mia panca, portando il livello "normale" a 120Kg. L'anno scorso il livello "normale" è stato portato a 110Kg, ora ben 10Kg di più

    120Kg di panca stretta con fermo alla fine sono ottimi per me.

    Stacco DE buono, 170Kg senza cintura fatti bene. Poi avevo voglia di fare qualcosa, perciò ho fatto un po' di stacco sui rialzi.

    21/09/06
    Curl bicipiti 1': 3x46 - 2x50 - 1x54 - 1x56 - 3x46 - 2x50 - 1x54 - 1x56 - 4x46

    22/09/06
    Per la serie "non è giusto", mia figlia è malata, la classica tonsillite da bambini e non và dai nonni. Perciò salta l'allenamento di squat. Posso mai inc.azzar.mi per questo con qualcuno? No, ma... non è giusto.

    Curl bicipiti ladder
    1x46 20"
    2x46 40"
    3x46 60"
    4x46 80"
    5x46 100"
    Per 3 volte

    Manubri

    23/09/06
    Poichè mia figlia non ha la febbre (l'ha avuta solo poche ore, era una tracheite perciò il pus non c'era e l'antibiotico e tutto il resto hanno fatto il loro corso), io posso allenarmi.

    Perciò, soluzione ingegneristica alla Paolino. Si fà l'allenamento di ieri E di oggi.

    Squat ME con fasce e cintura

    riscaldamento fino a 1x150Kg
    Uscite dagli appoggi 1x190 - 1x210 - 3x1x230 - 1x210
    squat con cintura: 1x170
    Squat con cintura e fasce: 1x190 - 3x1x200

    Squat ATTG con pausa in basso e a metà, 2': 3x2x120

    Panca ME
    Board press 10cm mignoli su 81cm: 1x135 - 1x145 - 1x150 - 1x145 - 1x150 - 1x145

    Panca presa gara con fermo 2': 3x3x110
    Floor press 2': 3x105 - 3x115 - 1x120

    Trazioni 1': 8/8/6/4
    Tricipiti in piedi
    Addominali
    NOTE:

    oggi mi girano abbastanza le balls... vorrei prendere uno di quelli che dice le cazza.te sul powerlifting raw e avvolgerlo nelle fasce... quelli che dicono che le fasce danno 40Kg... oggi, per l'ennesima volta, ho appreso la sonora lezione di quanto il powerlifting geared sia difficile.

    Spiace dirlo, ma geared è PIU' difficile di raw. Punto. Non sono opinioni.

    Paradossalmente, sarebbe meglio per uno come me che l'attrezzatura non esistesse proprio. Perchè eviterei di sbavarci per imparare ad usarla. Ed è difficile, perDio...

    Veniamo a noi. Ho avvolto le fasce 4 volte, seguendo le istruzioni di Enrico. PERO' Enrico ha omesso, in un atto di crudeltà e di sadismo da SS, che avvolgere le fasce A MANO è una tortura assurda. Ora mi fanno male le dita, i polsi, gli avambracci... per 2 volte mi sono scappate di mano e si sono srotolate, con moccoli echeggianti nel corridoio dei garage...

    Poi ci si devono mettere, tirarle, 4 giri, il 5° e il 6° che fanno la croce, poi chiuderle e tirare... alzarsi, mettersi la cintura. Cazz.o... avevo il fiatone prima di squattare. E non è che si può stare un minutino a rinfrescarsi... perchè le fasce tirano eh...

    I 190 li ho sentiti bene, ma la fottuta macchinetta non ha ripreso
    La 1° a 200 non è male
    La 2° scendo male, perciò è parallela
    La 3° è meglio, dato che le forzo.

    Il punto è che le fasce sono delle stron.ze. Si devono forzare e ci vuole il pesone. Ma uscire con il pesone sulle spalle è comunque un problema. Dei 200 decenti eh... però non ottimali. E' come la bicicletta. Si deve provare e provare...

    Il primo che dice "io faccio 180, con le fasce arrivo a 220" lo sbrano sul posto.

    Nella panca ho fatto casino, dato che mi sono scordato gli elastici e perciò non ho potuto fare la board con gli elastici. Ho rifatto l'allenamento precedente, ma dato che a questo punto era tutto non programmato, ho provato i 150 che sono venuti. Contento.

    La floor sono migliorato, la panca 3x3 avrei dovuta comunque farla dopo lo squat.

    Insomma, un bel minestrone da 3 ore e 30'.

    Domani dato che è saltata tutta la programmazione settimanale, box e ME di stacco.

    L'allenamento è corposo ma mi piace. A me personalmente un ME puro rompe le palle. Molto carico da gestire, molto tempo ma le alzate sono pochissime. Qui invece c'è una progressione di allenamento in allenamento.

  6. #6
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    Io faccio 150. Con le fasce mi cag° addosso. Va bene uguale ?

  7. #7
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    Ecco i video dello squat

    http://www.savefile.com/files/125957

    Fanno pena, la risoluzione è orribile e i miei primi 200Kg di squat solo cintura documentati così sono quasi un delitto...

    La cosa che mi manda in bestia e che mi fà capire quanto il PL sia difficile è che io ho 200Kg solo cintura, in gara superassettato con corpetto bionico e fasce spaziali... 210Kg.

    Cioè: le fasce da sole danno 20-30Kg, il corpetto 10-15Kg... io dovrei fare 230-240Kg. Però... non lo faccio. Perchè è difficile usare questa roba e comunque sia 240Kg sulle spalle li ho tutti io e il 20% in più del massimale è semplicemente terrorizzante.

  8. #8
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    3h30 min... cazz.o neanche una maratona è + dura
    paolino sei un folle

    ma le fasce di solito come si mettono (visto che A MANO nn va bene )?

    come mai hai deciso di fare i biceps a "scale"?

  9. #9
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    Cioè tu ti metti le fasce da solo ed esegui squat da 200kg, 150kg di panca stretta in completa solitudine e per di più il posto è difficile da raggiungere e nn prende il cellulare????

    Infanzia sul Tibet coi monaci???

  10. #10
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    ROBA DA MATTI!!!

  11. #11
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    Non so nemmeno perché leggo il tuo diario che è lontano da me un milione di km eppure mi affascina il modo in cui descrivi i tuoi progressi e quindi le tue fatiche mettendoci anche un po' della tua vita da marito...

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Siamo nati nel 1999 sul Freeweb. Abbiamo avuto alti e bassi, ma come recita il motto No Pain, No Gain, ci siamo sempre rialzati. Abbiamo collaborato con quella che al tempo era superEva del gruppo Dada Spa con le nostre Guide al Bodybuilding e al Fitness, abbiamo avuto collaborazioni internazionali, ad esempio con la reginetta dell’Olympia Monica Brant, siamo stati uno dei primi forum italiani dedicati al bodybuilding , abbiamo inaugurato la fiera èFitness con gli amici Luigi Colbax e Vania Villa e molto altro . . . parafrasando un celebre motto . . . di ghisa sotto i ponti ne è passata! ma siamo ancora qui e ci resteremo per molto tempo ancora. Grazie per aver scelto BBHomePage.com
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