Foto di un HP+20 Natural da sempre.

**Venom5** · 10-05-2006, 08:03 PM

Originariamente Scritto da Powerfull

mystico
La risposta è che venom non ha mai visto gareggiare un hp+20 natural o addirittura un +5-6 natural.

adesso che mi ci fai pensare esiste un natural hp+20kg:Mike O'Hearn.

Comunque considere che se pure lo avesse visto lo avrebbe da subito classificato fra i dopati anche senza prove in mano.

assolutamente si........poi quali prove?passare un test antidoping non vuol dire essere natural(altrimenti coleman sarebbe natural da sempre).

**chi sao** · 10-05-2006, 09:45 PM

Originariamente Scritto da Venom5

adesso che mi ci fai pensare esiste un natural hp+20kg:Mike O'Hearn.

assolutamente si........poi quali prove?passare un test antidoping non vuol dire essere natural(altrimenti coleman sarebbe natural da sempre).

Venom,ti prego di contenere per un po' il tuo assurdo livore nei miei confronti e di leggermi con calma ed onesta' intellettuale, solo per qualche minuto.
Mi era stato consigliato di ignorare te e altri provocatori, disfattisti, che nulla fanno se non creare dissidi, e parlare solo con chi mi stima e mi rispetta.
Lo faro', ma prima voglio fare un ultimo tentativo di ragionare con te.Peraltro non sembri un tipo stupido, e vedo che nei tuoi ragionamenti, per quanto viziati da malafede, non sei malaccio.Dico davvero.
Ascolta.Capisco perfettamente che sul web si e' visto di tutto.Tonnellate di fake, gente dopata sino a midollo che giura e spergiura di essere natural e tante altre cose tipiche di un sistema come internet, che bene o male garantisce un certo anonimato.
Capisco anche, che un HP +20 natural, sia assolutamente raro da vedere.
Per quello che ne so, e da quello che ho visto sino ad ora, non li ho mai visti neanche io!
Quindi sei perfettamente legittimato a dubitare,(ma non ad offendere).
Ma se rifletti su alcuni punti, che ora ti illustrero', forse i tuoi dubbi saranno diciamo meno forti.
Intanto, concedimi una battuta! Magari avessi 25 anni!Si puo' fare un patto con il diavolo?
Temo di no!
Si, il fisico ne dimostra meno, anche se 25 mi sembranno davvero eccessivi,ma gli anni ci sono, eccome.Probabilmente, e qui mi sento di darti ragione sui 25 anni, dal punto di vista biologico mi sento cosi'.Forte, resistente, elastico, profilo ormonale favorevole(intendesi libido!), esami e salute perfetta.
Io ringrazio il BB di questo e per questo lo consiglio a tutti. A questa eta', si apprezza molto di piu' la salute, piu' che il fisico in se', per quanto io, lo ammetto, sono un fanatico del fisico.
Veniamo alla questione.
Il mio fisico, se uno s'intende VERAMENTE di BB, non ha l'aspetto di un dopato!Ti sorprende questa affermazione? Eppure alcuni, lo hanno gia' detto.
Per quanto la percentuale di grasso sia bassa, NON E' a livelli estremi, diciamo del quattro-cinque per cento.Diciamo, come molti hanno detto in BW, fra il sette e l'otto, anche se la mia ultima plicometria ,con quattro millimetri d plica ombelicale, e le altre in proporzione mi dava al sei virgola sette.
D'altra parte bisogna considerare che su un tizio di quasi cento kili, i kili di grasso sono sempre maggiori globalmente rispetto ad uno che pesa poco, poi vi e' il discorso della ritenzione idrica.Per le foto ho fatto un carico di carbo, ma senza diuretici, antagonisti dell'aldosterone e simili, non si avra' mai un aspetto "secco" e la pelle come carta velina.
Considera poi che oltre ai diuretici, gli androgeni mantengono il muscolo bello pieno, il sistema vascolare viene esaltato, e le fibre "guizzano" da tutte le parti!
Non e' che io mi voglia sminuire,per falsa modestia, ma onestamente, ti pare che io abbia quell'aspetto?
S, sono piacevolmente tirato, ma non come gli agonisti dopati.
Credo che avrai l'onesta' di ammetterlo.
Probabilmente l'unica cosa che puo' lasciare perplessi, sono i volumi, specie di certi gruppi muscolari.Lo so, 48 di braccio e 68 di coscia, con livelli bassi di grasso, non sono da poco, per la verita', molti neanche in massa, arrivano a certe misure.
Infatti io in massa a 112 kili, intorno al 18 per cento, avevo 52 di braccio e 74 di coscia.Pero ero grasso!
Non ti nascondo che una certa genetica, mi ha aiutato, ma c'e' un particolare.Di non poco conto!
Mi faccio il CULO da 25 anni! NON STOP!
Il fatto e' che io non ho mai visto nessuno fare una roba simile, ed e' per questo che giustifico il mio attuale fisico.
OK, sono fanatico, saro' folle, un pazzo, ma CRISTO, io l'ho fatto.Anzi lo faccio ancora.Vengo da due giorni di allenamento molto intenso, e mentre ti scrivo, mi fa male la schiena e i pettorali,(muscolarmente parlando!DOMS!).
Il guaio e' che sono felice!Io ho sempre fatto cosi.Gioire dei dolori post allenamento e non vedere l'ora di tornarci! Che posso farci? Ora capisci? Non ho il fisico del dopato, ammettilo, ragionaci, ma sono indubbiamente fuori dalla norma, perche' NESSUNO di norma, per quello che io ho visto in giro, ha fatto e fa' quello che faccio io.
Escludo naturalmente gli agonisti e i professionisti!
Io di natura sono mite. Il WT l'ho imparato per ragioni professionali, di lavoro.E non sono un buttafuori, non so se ci siamo capiti.Sono dalla parte della legge.Dello Stato.Ho due figli, grandi di 18 e 23 anni.Il mio lavoro e' ben pagato, ho una bella casa, e per quanto ti sembri strano, altri interessi.
La politica, gli scacchi (ho fatto qualche torneo) la prestidigitazione,(da giovane ero iscritto al Club magico Italiano), in particolare la manipolazione di carte da gioco.
OK.La mia biografia e' irrilevante ai fini del giudizio, ma ci tenevo a dirlo, dato che molti hano detto che sono uno che vive dalla mattina alla sera in palestra.
Se tu vuoi continuare ad odiarmi, insultarmi, denigrarmi, puoi farlo.
IO non ho nulla contro di te.
Preferirei avere un dialogo, magari anche tecnico, cosi se posso darti una mano, lo faro' volentieri.
D'accordo, a volte uso un tono diciamo "messianico", ma per me e' realmente una missione.
Io credo nel BB, e sono qui nel forum, e in altri per dare una mano.
Ma non perche' sono un Dio.Ho solo dell'esperienza.
Non vi e' davvero alcun motivo per cui dobbiamo scannarci.
Scusa se sono stato prolisso.
Mi sentivo di farlo.

**Powerfull** · 10-05-2006, 10:03 PM

Originariamente Scritto da chi sao

Mi faccio il CULO da 25 anni! NON STOP!
Il fatto e' che io non ho mai visto nessuno fare una roba simile, ed e' per questo che giustifico il mio attuale fisico.

Beh... non lo hai mai visto, ma non si può dire che non lo conosci!

Comunque rinnovo i miei comlimenti e non parlo del fisico. Sei grande!

**chi sao** · 10-05-2006, 10:07 PM

Originariamente Scritto da Powerfull

Beh... non lo hai mai visto, ma non si può dire che non lo conosci!

Comunque rinnovo i miei comlimenti e non parlo del fisico. Sei grande!

I complimenti fanno sempre piacere, ma preferirei avere davvero 25 anni!"
OK, scherzi a parte, io ho tentato di avere un dialogo con VERNOM.Di piu' non posso fare.
Che Dio ci illumini le menti.
Ciao amico.

**Venom5** · 11-05-2006, 01:23 AM

Originariamente Scritto da chi sao

OK, scherzi a parte, io ho tentato di avere un dialogo con VERNOM.Di piu' non posso fare.

vernom lo dici a tuo padre.......

E cosa ti fa pensare che sia natural? Hai detto tu stesso che passare ad un test antidoping non serve a dimostrare che si è natural

infatti era una battuta.

**ACHILLES**82 · 11-05-2006, 10:26 AM

ciao master sono felice che sia trasbordato di qua e spero che nei tuoi confronti venga usata la giusta riverenza e rispetto !!!!!

Tu hai una struttura di base simile a mio padre.......gente cosi è predisposta a crescere in maniera spaventosa.....la gente della media non accetterà mai qualcosa di superiore come non lo accetteremmo noi !!!!!!

Quindi goditi la tua genetica e impegno di ferro e chi ti prende come un padre dell BB perchè per me sei questo ! e non solo per me

**ACHILLES**82 · 11-05-2006, 10:29 AM

Master se ti va penso che sia giusto cosi da aiutare tutti postare:

-scheda di allenamento
-alimentazione
-piano di integrazione

e magari un vademecum dove dai consigli per le fasi di massa e definizione e come superare gliodiati stalli !!!!!

caxxo mi sa che se scrivi un libro dai ***** pure a mc-robert poi puoi anche postare le foto tu dato che ce le hai a differenza sua che non si è mai visto !!!!!!!

qua si fa il successo editoriale eheheh

**Impreza** · 11-05-2006, 11:39 AM

Originariamente Scritto da **ACHILLES**82

ciao master sono felice che sia trasbordato di qua e spero che nei tuoi confronti venga usata la giusta riverenza e rispetto !!!!!

riverenza mi pare un po eccessivo

, penso che il rispetto,ognuno di noi,lo debba guadagnare per come si comporta e si pone nn per quello che è....se Master lo merita...lo avrà..

**Venom5** · 11-05-2006, 04:13 PM

Originariamente Scritto da **ACHILLES**82

ciao master sono felice che sia trasbordato di qua e spero che nei tuoi confronti venga usata la giusta riverenza e rispetto !!!!!

e beh....mi sembra il minimo.

la gente della media non accetterà mai qualcosa di superiore come non lo accetteremmo noi !!!!!!

ovviamente.

caxxo mi sa che se scrivi un libro dai ***** pure a mc-robert poi puoi anche postare le foto tu dato che ce le hai a differenza sua che non si è mai visto !!!!!!!
qua si fa il successo editoriale eheheh

un successo assicurato aggiungerei.

Madonna se sei permaloso.Non ho scritto vernom per pigliarti per i fondelli

si certo.......tra l'altro lo hai scritto bene in maiuscolo tanto per far capire il tuo errore a tutti.

T U T T I...tutti concordano che "per avere un certo fisico" devi usare gli aiutini. TUTTI...anche un carabiniere graduato dei NAS.

ehehe carino questo paragone.

Fake o non fake (rispetto all'origine delle foto) ?

niente di personale tattoos ma ripeto che non si stava discutendo su questo(ma ormai non fa nulla.........mi sono scocciato di parlare arabo).

Natural o non natural ?

ancora con sta storia tat?

Ho già detto che non mi interessa se master fa uso massiccio di sostanze dopanti(non glielo chiesto e nemmeno mi interessa).....il mio discorso era incentrato sul suo atteggiamento e sul modello che ha costruito dando false speranze/illusioni a diverse persone(ti basta leggere le parole di achille per rendertene conto).

Si può arrivare o non arrivare ai livelli del soggetto in foto postato dall'utente chi sao, senza utilizzo di sostanze dopanti ? (e badate che ho utilizzato i termini appropriati, derivanti dalle azioni tangibili).

la risposta è NO(affermare il contrario sarebbe una cazzata per voi e per chi si fa un mazzo tanto alle vere competizioni natural........ma arrivati a questo punto tat,pur non capendo le motivazioni che spingono gli altri a dire che è natural,dico che ognuno rimanga delle sue opinioni);francamente questa cosa mi ha deluso un poco(anzi direi abbastanza)dato che mi aspettavo un pochettino di buon senso da parte di alcuni utenti....ma non fa niente....va bene così

;non ne voglio più discutere tattoos....per me possiamo anche chiuderla qui;mi scuso per aver esagerato nei miei modi(ma non chiedo scusa assolutamente al signor master wallace)........prometto che non accadrà più.

Io ho conosciuto personalmente IronPaolo e Venom5. Sono persone reali, sono carne-e-sangue e pensieri sentimenti (cioè proprio l'opposto degli incontri su internet), esprimono azioni differenti a quella di semplice pressione di tasti. Ed hanno entrambi la mia stima

ti ringrazio tattoos.....la stima è reciproca.
Ci si vede prossimamente.

**chi sao** · 11-05-2006, 02:04 PM

Originariamente Scritto da Venom5

vernom lo dici a tuo padre.......

infatti era una battuta.

Madonna se sei permaloso.Non ho scritto vernom per pigliarti per i fondelli, dai, ho solo sbagliato a scrivere,e che cavolo . .!
Comunque io posso solo dire questo.
Ci ho provato, ma purtroppo e' stato inutile.

**Venom5** · 11-05-2006, 01:18 AM

Mi era stato consigliato di ignorare te e altri provocatori, disfattisti, che nulla fanno se non creare dissidi, e parlare solo con chi mi stima e mi rispetta.

se dovessi discutere solo con chi mi stima a quest'ora parlerei da solo(non fraintendermi.......ci sono alcune persone che stimo e che rispetto.......poche.....ma ce ne sono e non c'è bisogno di fare nomi

);quello che sto cercando di dirti è questo:a volte confrontarsi con chi la pensa diversamente aiuta a capire eventuali errori di valutazione(dall'una o dall'altra parte)sia in fatto di alimentazione che in ambito di questo argomento.
ps.oltre a giustificarti qua dentro dovresti farlo anche di là(penso che lo devi a molte persone.......e non con una semplice foto con gazzetta sportiva si intende).

Capisco anche, che un HP +20 natural, sia assolutamente raro da vedere.
Per quello che ne so, e da quello che ho visto sino ad ora, non li ho mai visti neanche io!

non ce l'ho con te per il fatto che ti dopi(questa è l'ultima volta che te lo ripeto)ma per alcuni tuoi atteggiamenti da papa che hai assunto ultimamente:voglio essere un esempio per voi.....master wallace ringrazia tutti........anche voi potrete raggiungere il mo risultato se vi impegnate ecc.ecc.......cominci a capire adesso perchè ce l'ho con te?

Quindi sei perfettamente legittimato a dubitare,(ma non ad offendere).

insulto solo chi dice minkiate.......non ti avrei nemmeno nominato se avessi mantenuto toni e modi da utente semplice piuttosto che da divinità assoluta nell'altro forum;diciamo che se non te ne fossi uscito con queste stronxate il mio unico commento sarebbe stato:fisico eccellente.......nient'altro da aggiungere.
Ovviamente se poi tu mi aggiungi quelle cose che ti ho sottolineato in precedenza capisci subito qual'è il mio commento finale.

Il mio fisico, se uno s'intende VERAMENTE di BB, non ha l'aspetto di un dopato!Ti sorprende questa affermazione? Eppure alcuni, lo hanno gia' detto.

Lo ha detto una persona soltanto incapace di intendere e di volere(e non la cito perchè altrimenti mi dovrei mettere a litigare anche con lui...ma tanto ci pensa da solo a mettersi contro gli altri)e 2 neofiti che hanno iniziato ad allenarsi 3 settimane fa,mentre la maggior parte che rappresentano "gli anziani del forum"(compreso un utente che gareggia)hanno espresso chiaramente cosa pensano di te........e quindi confermano quello che ho detto qua dentro.

OK, sono fanatico, saro' folle, un pazzo, ma CRISTO, io l'ho fatto

.
ed è questo caro mio che ti ha rovinato........se non te ne fossi uscito con quelle minkiate tutto questo casino non sarebbe mai successo.

Ma non perche' sono un Dio.Ho solo dell'esperienza.

se questa esperienza cortesemente potresti sfruttarla facendo magari qualche bel post in sezione allenamento:tattiche pre-gara,tecniche speciali in massa,alimentazione,carica e scarica sodio e via discorrendo......tanto per rendere partecipi anche gli altri della tua esperienza......

**VALENTINO BB** · 11-05-2006, 05:04 PM

[QUOTE=Venom5]

non ce l'ho con te per il fatto che ti dopi(questa è l'ultima volta che te lo ripeto)ma per alcuni tuoi atteggiamenti da papa che hai assunto ultimamente:voglio essere un esempio per voi.....master wallace ringrazia tutti........anche voi potrete raggiungere il mo risultato se vi impegnate ecc.ecc.......cominci a capire adesso perchè ce l'ho con te?[QUOTE]

Se proprio dovessi prendere esempio da qualcuno lo farei da jay cutler non da un semplice bb con un bel fisico! Cmq personalmente penso che fose stato meglio se avessi ammesso di usare anabolizzanti, saresti stato sincero con te stesso e avresti anche ottenuto dei complimenti!

**chi sao** · 11-05-2006, 09:10 PM

[QUOTE=VALENTINO LECCE][QUOTE=Venom5]

non ce l'ho con te per il fatto che ti dopi(questa è l'ultima volta che te lo ripeto)ma per alcuni tuoi atteggiamenti da papa che hai assunto ultimamente:voglio essere un esempio per voi.....master wallace ringrazia tutti........anche voi potrete raggiungere il mo risultato se vi impegnate ecc.ecc.......cominci a capire adesso perchè ce l'ho con te?

Se proprio dovessi prendere esempio da qualcuno lo farei da jay cutler non da un semplice bb con un bel fisico! Cmq personalmente penso che fose stato meglio se avessi ammesso di usare anabolizzanti, saresti stato sincero con te stesso e avresti anche ottenuto dei complimenti!

Mai detto che se uno s'impegna puo' raggiungere il mio risultato.
Pero' ho detto che i limiti genetici sono molto piu' ampi di quello che si pensa.
E' solo la mancanza di motivazione che impedisce di andare oltre.
Non esiste un punto di stallo in se', almeno teoricamente.

**Powerfull** · 10-05-2006, 09:47 PM

Originariamente Scritto da Venom5

adesso che mi ci fai pensare esiste un natural hp+20kg:Mike O'Hearn.

E cosa ti fa pensare che sia natural? Hai detto tu stesso che passare ad un test antidoping non serve a dimostrare che si è natural. E poi perchè dovrebbe essere l' unico natural hp+20? In oltre se ce ne uno significa che qualcuno ci è risuscito, cosa ti fa pensare che nessun altro oltre lui possa essere in grado di spingersi oltre certi limiti?