Una Cheto moderata?

**fabbamonte** · 09-04-2006, 04:11 PM

Mi convince di piu' una dieta cheto come proposta da ct-7b piuttosto che una dieta a zona.
Le ragioni sono:
- la "zona" nel mio caso sarebbe troppo ipocalorica (sono 1 m e 70 cm x 78 kg, polso da 18 centimetri) perché mi proporrebbe solo 15 blocchi.Mi conosco: non starei in piedi con cosi' poco!
- Io ho bisogno di piu' grassi, in particolare dei saturi: lo ho scoperto usando una dieta in cui i grassi erano presenti solo in tracce: la ho ripetuta per ben tre volte in due anni ed ogni volta ero costretto a smetterla dopo circa due mesi per debolezza in generale e disturbi dell'umore. Quando riprendevo a consumare i grassi le cose tornavano a posto: é stata questa osservazione a suggerirmi che erano i grassi,in particolare i saturi, a fare la differenza!
- La "zona" non é molto "portatile", cioé per uno che vive spesso fuori casa mangiare a "zona" richiederebbe delle acrobazie (a meno che uno non si metta in testa di vivere di barrette della Enervit Zona: ma sai che menata!)

Ecco perché una cheto come proposta da ct-7b mi piace di piu': posso usare i grassi ed é facile da seguire anche fuori casa: in ogni supermercato vendono il petto di pollo in scatola, le mandorle e l'insalata.

**Manga81** · 09-04-2006, 05:40 PM

Originariamente Scritto da fabbamonte

Mi convince di piu' una dieta cheto come proposta da ct-7b piuttosto che una dieta a zona.
Le ragioni sono:
- la "zona" nel mio caso sarebbe troppo ipocalorica (sono 1 m e 70 cm x 78 kg, polso da 18 centimetri) perché mi proporrebbe solo 15 blocchi.Mi conosco: non starei in piedi con cosi' poco!

mi spieghi perchè dovresti usare solo 15???
raggiunta la tua quota proteica aggiungi grassi x bilanciare le calorie.........il rapporto 40-30-30 poi cambia superato un certo numero di blocchi......magari diventa 33-27-40.........basta solo adattarla.....

- La "zona" non é molto "portatile", cioé per uno che vive spesso fuori casa mangiare a "zona" richiederebbe delle acrobazie (a meno che uno non si metta in testa di vivere di barrette della Enervit Zona: ma sai che menata!)
questo è in gran parte vero ma non credere sia facile stare in cheto e studiare 10 ore al giorno se devi dare esami all'università...........

**Ct-7b** · 09-04-2006, 05:50 PM

Originariamente Scritto da Manga81

ma non credere sia facile stare in cheto e studiare 10 ore al giorno se devi dare esami all'università...........

cavolate...nn cambia nulla..esperienza personale...
seguire una dieta a zona è da folli....dopo 1 mese mi sono rotto i maroni...ogni pasto deve essere calcolato...
seguire una low carb è facilissimo e ti permette di mangiare molto naturale.....carne, pesce, formaggi stagionati, verdura, frutta secca...
nn vi è nessuna utilità nel seguire una dieta a zona..alcuna...è solo un'altra low carb commerciale..

**Manga81** · 09-04-2006, 08:13 PM

Originariamente Scritto da Ct-7b

cavolate...nn cambia nulla..esperienza personale...
.........tua esperienza personale.........prova a vedere su 10 persone e poi ne parliamo.....

seguire una dieta a zona è da folli....dopo 1 mese mi sono rotto i maroni...ogni pasto deve essere calcolato......
....non siamo tutti uguali.....magari alcune persone preferiscono pesarsi 50g di pasta integrale pur di mangiarli..........x fare un esempio...

seguire una low carb è facilissimo ( facile è facile ma prova a chiedere a 10 persone se una dieta simile gli piace.......)e ti permette di mangiare molto naturale.....carne, pesce, formaggi stagionati, verdura, frutta secca...
nn vi è nessuna utilità nel seguire una dieta a zona..alcuna...è solo un'altra low carb commerciale..

**fabbamonte** · 09-04-2006, 07:51 PM

[QUOTE=Manga81]

Originariamente Scritto da fabbamonte

Mi convince di piu' una dieta cheto come proposta da ct-7b piuttosto che una dieta a zona.
Le ragioni sono:
- la "zona" nel mio caso sarebbe troppo ipocalorica (sono 1 m e 70 cm x 78 kg, polso da 18 centimetri) perché mi proporrebbe solo 15 blocchi.Mi conosco: non starei in piedi con cosi' poco!

mi spieghi perchè dovresti usare solo 15???
raggiunta la tua quota proteica aggiungi grassi x bilanciare le calorie.........il rapporto 40-30-30 poi cambia superato un certo numero di blocchi......magari diventa 33-27-40.........basta solo adattarla.....

- La "zona" non é molto "portatile", cioé per uno che vive spesso fuori casa mangiare a "zona" richiederebbe delle acrobazie (a meno che uno non si metta in testa di vivere di barrette della Enervit Zona: ma sai che menata!)
questo è in gran parte vero ma non credere sia facile stare in cheto e studiare 10 ore al giorno se devi dare esami all'università...........

Non é una dieta cattiva: é calcolata ma é incasinata da seguire, é per questo che ripongo le mie speranze in una cheto.
Ti ho detto 15 blocchi perché Eicos mi dice che devo farne 15...

**Ct-7b** · 09-04-2006, 05:44 PM

i saturi sono importanti, ma ricorda anche l'importanza dei grassi essenziali...
ti bastano 10gr di olio di pesce al giorno o 15gr di olio di lino...il resto dei grassi fai tu....ottimo sarebbe un misto di saturi e monoinsaturi...
io una skd l'ho seguita per circa 5 mesi (5 mesi in totale assenza di carbo..TOTALE, solo verdurelle fibrose)...sei + lucido mentalmente, la forza nn ne risente...quello che conta è il bilancio calorico...
ricorda però che nn vi è alcuna magia nell'eliminare i carboidrati...nn si dimagrisce magicamente solo mangiando "low carb"...le caloruie contano...
l'unica magia riscontrabile in una keto è che ti permette di essere + sazio anche con poche calorie, quindi mangi meno...
il problema è che l'assenza di glucosio fa calare i livelli di T3 e quindi il tuo metabolismo basale, ma per rimediare a ciò basta prendersi 2 settimane di dieta bilanciata con minimo 100/150gr di carbo al giorno ogni 6 o 8 settimane di SKD.....oppure nn scendere sotto i 50gr di carbo al giorno durante la SKD...

**fabbamonte** · 09-04-2006, 06:54 PM

Originariamente Scritto da Ct-7b

i saturi sono importanti, ma ricorda anche l'importanza dei grassi essenziali...
ti bastano 10gr di olio di pesce al giorno o 15gr di olio di lino...il resto dei grassi fai tu....ottimo sarebbe un misto di saturi e monoinsaturi...
io una skd l'ho seguita per circa 5 mesi (5 mesi in totale assenza di carbo..TOTALE, solo verdurelle fibrose)...sei + lucido mentalmente, la forza nn ne risente...quello che conta è il bilancio calorico...
ricorda però che nn vi è alcuna magia nell'eliminare i carboidrati...nn si dimagrisce magicamente solo mangiando "low carb"...le caloruie contano...
l'unica magia riscontrabile in una keto è che ti permette di essere + sazio anche con poche calorie, quindi mangi meno...
il problema è che l'assenza di glucosio fa calare i livelli di T3 e quindi il tuo metabolismo basale, ma per rimediare a ciò basta prendersi 2 settimane di dieta bilanciata con minimo 100/150gr di carbo al giorno ogni 6 o 8 settimane di SKD.....oppure nn scendere sotto i 50gr di carbo al giorno durante la SKD...

Grazie ct-7b sei un grande!
E quale sarebbe il rapporto tra grassi saturi / grassi polinsaturi ottimale per una cheto del genere?

**Ct-7b** · 09-04-2006, 09:52 PM

Originariamente Scritto da fabbamonte

Grazie ct-7b sei un grande!
E quale sarebbe il rapporto tra grassi saturi / grassi polinsaturi ottimale per una cheto del genere?

la keto è una keto....e si definisce SKD...poi vi sono lesue varianti..
CKD con ricarica settimanale
TKD con carbo solo pre e post allenamento...

per i grassi bastano 10gr di olio di pesce o 15gr di olio di lino al giorno....poi sceglili tu i restanti.....evita i grassi idrogenati..

**Manga81** · 09-04-2006, 08:20 PM

ricorda però che nn vi è alcuna magia nell'eliminare i carboidrati...nn si dimagrisce magicamente solo mangiando "low carb"...le caloruie contano........
...anch'io sono dell'idea che le calorie contino...

l'unica magia riscontrabile in una keto è che ti permette di essere + sazio anche con poche calorie, quindi mangi meno...
....senza dubbio i chetoni hanno un effetto anoressizzante........

il problema è che l'assenza di glucosio fa calare i livelli di T3 e quindi il tuo metabolismo basale, ma per rimediare a ciò basta prendersi 2 settimane di dieta bilanciata con minimo 100/150gr di carbo al giorno ogni 6 o 8 settimane di SKD.....oppure nn scendere sotto i 50gr di carbo al giorno durante la SKD...[/QUOTE]

**Ct-7b** · 09-04-2006, 09:50 PM

.....quindi?

**Manga81** · 09-04-2006, 11:29 PM

Originariamente Scritto da Ct-7b

.....quindi?

quindi senza dubbio le diete low carb sono le migliori x dimagrire ( grazie alla conseguente riduzione dei livelli insulina ), ma poi tutto è soggettivo.......non tutti riescono a tenere un certo set basso di carboidrati.....soprattutto chi si allena in modo molto intenso con i pesi conduce una vita stressante una certa vita sociale ed è totalmente natural......credo che bisogna leggermente adattare la dieta in base alle persone.......cioè ci sono persone che possono trovarsi meglio con una cheto stretta chi invece farà una zona e chi una metabolica e chi beato lui grazie alla super genetica con carboidrati quasi normali solo introducendo un po di aerobica........

secondo me l'idea che mi hai esposto tempo fa della cheto il + stretto possibile con carboidrati prima e dopo l'allenamento senza ricarica settiamanale potrebbe essere la strategia vincente ma noto che se non 6 libero mentalmente non riesci......ma soprattutto noto un calo delle prestazioni....

**Ct-7b** · 10-04-2006, 08:12 AM

Originariamente Scritto da Manga81

quindi senza dubbio le diete low carb sono le migliori x dimagrire ( grazie alla conseguente riduzione dei livelli insulina ), ma poi tutto è soggettivo.......non tutti riescono a tenere un certo set basso di carboidrati.....soprattutto chi si allena in modo molto intenso con i pesi conduce una vita stressante una certa vita sociale ed è totalmente natural......credo che bisogna leggermente adattare la dieta in base alle persone.......cioè ci sono persone che possono trovarsi meglio con una cheto stretta chi invece farà una zona e chi una metabolica e chi beato lui grazie alla super genetica con carboidrati quasi normali solo introducendo un po di aerobica........

secondo me l'idea che mi hai esposto tempo fa della cheto il + stretto possibile con carboidrati prima e dopo l'allenamento senza ricarica settiamanale potrebbe essere la strategia vincente ma noto che se non 6 libero mentalmente non riesci......ma soprattutto noto un calo delle prestazioni....

l'insulina nn c'entra nulla.....se la tua dieta è ipocalorica pensi che l'insulina faccia aumentare magicamente le riserve adipose creando grassi dal nulla?
controllando l'insulina controlli la fame.....una volta adattato ad un basso livello di glicemia riesci a stare, in keto, a bassissime calorie senza provare quella fame boia che si prova seguendo una dieta + bilanciata..inoltre i ketoni si è visto essere uno smorza fame...
senza parlare che grassi+protidi stimolano maggiormente la colecistochinina (CCK)....

la cosa utile di una dieta molto bassa in CHO è che adatta il corpo all'ossidazione dei grassi ed a preservare le riserve di glicogeno......
una volta adattato avrai una marcia in + durante la prestazione, l'organismo andrà ad intaccare il gliucogeno solo quando necessario...per il resto ossiderà i grassi...questo nn accade (studi alla mano) seguendo diete bilanciate...

**fabbamonte** · 10-04-2006, 06:00 PM

Per ct-7b: ragionando su una SKD del genere si direbbe che sia anche salutare (visto che le proteine sono tenute non oltre i 2gr per chilo corporeo e i grassi mono e polinsaturi abbondano). Ma per quanto tempo é sostenibile? Si parla di mesi o di anni? Cioé, con un regime SKD (quindi interrompendo ogni 6 settimane con una dieta ipocalorica 33-33-33) quanto posso aspettarmi di andare avanti?
Ciao mitico!