Esperienze ed opinioni

**tattoos** · 10-03-2006, 06:08 PM

Per ciò che riguarda il punto 1, sai, alla fine non mi sento di biasimare così tanto il proprietario della palestra. In fin dei conti, ti ha reso un po' più tonico e, magari, ti ha "tirato" un po'. Forse ha esagerato un po' con i set e reps degli esercizi per addominali.

Comunque, se volevi gli addominali a "six-pack", oltre a quello che ti faceva fare lui, dovevi fare una bella dieta...

Per il punto 2, mi azzardo a dire che il tuo fisico era andato in ipoglicemia e catabolismo (probabilmente). Scorte di glicogeno a zero (probabilmente), glucosio a zero (eventualmente), avviato processo di gluconeogenesi (possibile)...
Cosa avevi mangiato prima e quanto prima e soprattutto che avevi fatto prima del WO ?

**°°sOmOja°°** · 10-03-2006, 06:33 PM

Originariamente Scritto da tattoos

Scorte di glicogeno a zero (probabilmente), glucosio a zero (eventualmente), avviato processo di gluconeogenesi (possibile

solo per chiarezza:
-mi pare difficilissimo azzerare le scorte di glicogeno soprattutto con un allenamento "normale" anche se un pò spinto.
-glucosio a zero (sarebbe in chetosi.. e nemmeno in chetosi il glucosio sta a zero)
-il processo di gluconeogenesi avviene di continuo, anzi, durante l'allenamento con i pesi la trasformazione degli Amminoacidi (glucogenetici) in glucosio è una cosa normale..

**tattoos** · 10-03-2006, 06:36 PM

Neanche con meno di 180 gr. di carbo al giorno ?

No, davvero, il discorso mi interessa alquanto...

**°°sOmOja°°** · 10-03-2006, 06:44 PM

Originariamente Scritto da tattoos

Neanche con meno di 180 gr. di carbo al giorno ?

No, davvero, il discorso mi interessa alquanto...

non sono un esperto di diete e metabolismo (oltretutto sto studiando giusto per ora biochimica e quindi mi mancano dei pezzi)

cmq con 180gr di carbo stai in low carb, non in chetosi.

perchè il corpo entri in chetosi è necessario che esegua uno "switch metabolico" cioè che inizi a preferire la conversione di lipidi in corpi chetonici ed il loro utilizzo per ricaricare ATP, invece dell'ossidazione del glucosio.

in un individuo normale il corpo preferisce utilizzare il glucosio, e proprio per questo converte anche Amminoacidi (frutto del catabolismo proteico [ehi, non immaginare sia qualcosa di strano.. sono processi continui nel nostro corpo]) in glucosio (con uno scarto azotato) per utilizzarli nella catena respiratoria.

in un organismo nn in chetosi, e quindi che non ha effettuato lo switch metabolico, in assenza di glucosio (anche se il glucosio resta sempre immagazzinato nei muscoli..magari in piccole quantità, sotto forma di glicogeno) il corpo catabolizza tranquillamente proteine per produrre amminoacidi e da questi glucosio.

quindi se anche dovessi stare basso cn i carbo il corpo utilizzerà le proteine (anche quelle della dieta) per questi scopi energetici (ricordiamoci che il corpo ha delle priorità, ed una di queste non è di certo la massa... piuttosto è la SOPRAVVIVENZA!)

Per questo motivo nelle chetogeniche non bisogna esagerare con le proteine.. si uscirebbe dalla chetosi.

**°°sOmOja°°** · 10-03-2006, 06:46 PM

per rispondere a chi ha aperto il thread:

verosimilmente il senso di nausea era dato da un eccessivo affaticamento.. la reazione ad uno stress a cui non eri pronto\abituato
vuoi per motivi di forma fisica, vuoi per motivi personali del giorno in questione.

ma soprattutto..

Originariamente Scritto da tattoos

Comunque, se volevi gli addominali a "six-pack", oltre a quello che ti faceva fare lui, dovevi fare una bella dieta...

i l'addome si vede solo se non c'è sopra la trippella.

tu togli la trippella e vedi che bell'addome hai, anche allenandolo poco.

**Damien** · 10-03-2006, 06:51 PM

Somoja non sono daccordissimo con quello che dici.....o meglio con le tue conclusioni..secondo me il senso di nausea e vomito può essere dato da una "non corretta" alimentazione.

P.s può essere dato....intendo con maggiori probabilità rispetto a quanto da te detto qui:

verosimilmente il senso di nausea era dato da un eccessivo affaticamento.. la reazione ad uno stress a cui non eri pronto\abituato
vuoi per motivi di forma fisica, vuoi per motivi personali del giorno in questione.

**Damien** · 10-03-2006, 06:53 PM

gc.web ma quando dici 100gr al mattino e 60gr pane intendi di alimenti o di carbo puliti?

**gc.web** · 10-03-2006, 06:56 PM

Originariamente Scritto da Damien

gc.web ma quando dici 100gr al mattino e 60gr pane intendi di alimenti o di carbo puliti?

al mattino 40gr di marmellata light + 6 fette biscottate(circa 10 gr ogn1).

pranzo 60 gr di pane.

sera 1 banana.

è quanto mi suggerito il mio P.T.

**gc.web** · 10-03-2006, 06:38 PM

Originariamente Scritto da °°sOmOja°°

solo per chiarezza:
-mi pare difficilissimo azzerare le scorte di glicogeno soprattutto con un allenamento "normale" anche se un pò spinto.
-glucosio a zero (sarebbe in chetosi.. e nemmeno in chetosi il glucosio sta a zero)
-il processo di gluconeogenesi avviene di continuo, anzi, durante l'allenamento con i pesi la trasformazione degli Amminoacidi (glucogenetici) in glucosio è una cosa normale..

che vordì???
potresti tradurre per chi come me ne capisce poco?

**tattoos** · 10-03-2006, 06:44 PM

Per riallacciarmi al mio post precedente e con velleità di comprendere, quello che desiderei sapere è a quali livelli minimi di glucosio il glucagone inizia la sua azione per la gluconeogenesi ?
Ed inoltre, quanta quantità di glucosio non viene accumulata nel fegato come glicogeno e destinata al cervello ?

Grazie Somo !

**gc.web** · 10-03-2006, 06:49 PM

continuate vi prego, mi sto esaltando!!

quante cose che s'imparano qua dentro...

**gc.web** · 10-03-2006, 06:52 PM

ok, ma perchè mangiando la banana mi sono ripreso??
è un caso o no?

**Damien** · 10-03-2006, 06:54 PM

Originariamente Scritto da gc.web

ok, ma perchè mangiando la banana mi sono ripreso??
è un caso o no?

perchè avevi bisogno di zuccheri secondo me.

**°°sOmOja°°** · 10-03-2006, 06:55 PM

Originariamente Scritto da tattoos

quello che desiderei sapere è a quali livelli minimi di glucosio il glucagone inizia la sua azione per la gluconeogenesi ?

onestamente non so rispondere alla tua domanda (non per nulla ancora non sono medico!

)
cmq tieni presente che il corpo tende a tenere la glicemia pressochè costante (infatti le patologie di questo tipo riguardano proprio un'alterazione dei livelli di glicemia).. in soggetti normali quando la glicemia scende sotto i livelli di guardia il pancreas viene stimolato a produrre glucagone (con le conseguenze che + o meno conosci)
diversamente se viene registrato un tasso superiore al "normale" di glucosio, esso viene stimolato a produrre insulina.

**°°sOmOja°°** · 10-03-2006, 07:02 PM

Originariamente Scritto da tattoos

Ed inoltre, quanta quantità di glucosio non viene accumulata nel fegato come glicogeno e destinata al cervello ?

hmm..
tieni presente che il corpo umano (quello di un uomo normale eh)
può immagazzinare tra 380 e 480gr di zuccheri (sottoforma di glicogeno, che altro non è che tante molecole di glucosio tutte unite in grandi macro-molecole)

100-150gr nel fegato
il restante nei muscoli.

il glucosio non viene "destinato" al cervello.. nel senso che una parte viene presa e stoccata esclusivamente ad esso.

il glucosio passa dal fegato (così come tantissime altre sostanze come gli amminoacidi)
quello che può essere immagazzinato viene immagazzinato
quello che viene richiesto dal corpo viene mandato in circolo
il restante (in eccesso) viene convertito in riserva adiposa.

anche per gli amminoacidi c'è un destino simile
-una parte è utilizzata per produrre proteine epatiche
-una parte per produrre proteine da esportare ad altri organi che ne fanno richiesta
-una parte viene mandata in circolo
-una parte viene utilizzata per riempire le riserve di glicogeno (con il sistema della gluconeogenesi)
se le riserve epatiche sono gia sature allora si ha la conversione in trigliceridi ecc ecc..

Grazie Somo !

e di che cumpa!