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Discussione: Che ne pensate ???

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  1. #1
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    Citazione Originariamente Scritto da Manga81
    ma ti rendi conto dei tuoi dati? credi siano eccezzionali?
    186 95kg con il 12% di grasso stando tutto l'anno in metabolica..........la maggior parte delle persone ben allenate del sito da trainer-ironpaolo-alex ecc... tengono quella percentuale di grasso mangiando una marea di carboidrati........io stesso mangiando come un porco non supero il 15%........se tu sei soddisfatto e credi che stare al 12% con la metabolica tutto l'anno sia meglio che stare al 12% con una normale dieta........

    poi PRESSA 45 : 1 REP. 340 kg....... io peso 79kg e ne faccio minimo 10 con quel peso.....


    riguardo alla lettura del libro, io purtroppo non l'ho letto ma persone che conosco si,comunque su internet ho trovato una parte del suo libro inoltre su olimpian's in una sua intervista c'era uno schema dove spiegava che bisogna cercare di assestarsi sempre a 30g........solo se non si riesce a gestirlo si può aumentare gradualmente...ma 50-100g.....mai oltre.... lui i carbo li demonizza...........

    logico se tu poi consideri quello che ho detto io........assumere 100g pasta integrale prima degli allenamenti ( al netto sono meno di 70g di carbo) e 3 banane dopo ( 70g...).......alla fine diventa una variante + logica e funzionale alla sua dieta........


    io non mi faccio influenzare da di pasquale.........la mia insegnante di biochimica l'anno scorso a lezione disse: mangiamo carbo ed ingrassiamo...perchè?.......dipende dall'eccesso di insulina..............

    tutte le diete ormai si basono sul controllo di questo ormone e non + solo dell'eccesso calorico.......ma se il bilancio calorico è quello giusto ed assumi la giusta quantità di carbo a basso indice glicemico da carbo complessi integrali e legumi e yogurt e frutta secca e verdure e qualche frutto vedrai che non hai bisogno della metabolica...........


    certo se mangi pane bianco e pizza in grandi quantità........le cose cambiano drasticamente.............















    in sintesi io intendo che non c'è bisogno di diete drastiche...
    la dieta di di pasquale è utile solo quando hai necessita di eliminare velocemente peso x rientrare in certe categorie di peso x alcuni sport tipo judo-karate e kick o per chi vuole eliminare un po di liquidi e del grasso il mese prima della prova costume e non come vita quotidiana da sostenere 360 giorni l'anno...............



    luca io lo dico da amico e non ho nessun interesse economico che invece di pasquale ha nel consigliare nei suoi testi gli integratori che si combinano meglio nella sua dieta........
    Quello che ti posso dire che i dati che ti ho dato sono di 1 mese fa e a parte che io il sabato e la domenica mangio un sacco di dolci e altre cose pensa che dal sabato mattina al lunedi mattina aumento dai 4 ai 6 kg. prova a pensare la quantita di cose que mangio e a parte que non sto facendo la METABOLICA sto facendo l' ANABOLICA per aumentare di massa muscolare non per definirmi. E sono daccordo con te sul fatta che la cosa piú importate in una dieta é MANTERE IL CONTROLLO DELL' INSULINA. A la metabolica facendogli degli aggiustamenti in base alle esigenze personali e una buona dieta.

  2. #2
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    Scusa Luca, mi permetto di osservare che, giustamente, dici che è importante mantenere il controllo del tasso glicemico e dell'insulina. E poi dici che mangi i dolci nel WE di ricarica. Mi sembra un controsenso...

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos
    Scusa Luca, mi permetto di osservare che, giustamente, dici che è importante mantenere il controllo del tasso glicemico e dell'insulina. E poi dici che mangi i dolci nel WE di ricarica. Mi sembra un controsenso...
    Si peró mi va abbastanza bene, sono sicuro que se controllerei di piú la dieta anche il fine settimana sarebbe molto meglio ,peró per il momento sono contento cosí e alla fine gli addominali si vedo ugualmente. Comunque alle persone que preparo non gli faccio fare questa cazzata.

  4. #4
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    Sarà. Io non sono affatto un fan della chetogenica, metabolica et similia. Anche perché occorre essere molto attenti ed essere parecchio informati per progettarla ed implementarla (nel senso che metà degli utenti qua non ne sarebbero in grado, senza fare un gran casino...).

    Sono d'accordo viceversa con l'approccio di Manga. Controllo dei carbo senza grossi scompensi.

    Comunque, non desidero certo fare levate di scudi contro le diete iperproteiche. Semplicemente penso siano "difficili" da fare se non sotto un controllo esperto. Se poi l'esperto ed il soggetto a dieta coincidono, tanto meglio.

  5. #5
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    1:
    meno male che hai letto il libro.................logico che prendi 4kg nel fine settimana..........è solo che si riempiono le scorte di glicogeno ( in un'atleta muscoloso circa 600g ) e portano con se 4g di acqua x ogni grammo.........
    fatti i conti
    + 600g glicogeno
    + 600x4= 2400g acqua
    = 3kg


    2:
    la ricarica di di pasquale prevede 7-10g kg di carbo dalle 24 alle 48 ore ( anche se sconsiglia di superare le 36......)


    3:
    i dolci????? ma sei sicuro che era il libro di di pasquale?
    SONO TROPPO GRASSI.......durante la ricarica dovresti consumare:
    60-70 carbo
    15-20prot
    15-20grassi




    luca non mi cadere sui dolci....... i miei sono solo dei consigli poi ognuno è giusto che faccio ciò che si sente di fare

    un saluto a tutti!!!

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Manga81
    1:
    meno male che hai letto il libro.................logico che prendi 4kg nel fine settimana..........è solo che si riempiono le scorte di glicogeno ( in un'atleta muscoloso circa 600g ) e portano con se 4g di acqua x ogni grammo.........
    fatti i conti
    + 600g glicogeno
    + 600x4= 2400g acqua
    = 3kg


    2:
    la ricarica di di pasquale prevede 7-10g kg di carbo dalle 24 alle 48 ore ( anche se sconsiglia di superare le 36......)


    3:
    i dolci????? ma sei sicuro che era il libro di di pasquale?
    SONO TROPPO GRASSI.......durante la ricarica dovresti consumare:
    60-70 carbo
    15-20prot
    15-20grassi




    luca non mi cadere sui dolci....... i miei sono solo dei consigli poi ognuno è giusto che faccio ciò che si sente di fare

    un saluto a tutti!!!
    Lo so che il fine settimana non faccio le cose come sono dal libro peró come mi vedo abbastanza bene in relazione a quello che mangio e per il momento non sto cercando la definizione, ma aumentare di massa muscolare senza sacrificarmi tanto e senza prendere grasso e vedo che cosí facendo va bene. Sono sicuro che se facessi alla lettere quello che dice nel libro e se abbassassi le calorie durante la settimana quel 12% di massa grassa sparirebbe velocemte.Pensa che la mia dieta e sulle 3000-3200 kCAL. Della quale 400gr. proteine + 150 gr. grassi 30-50 gr. carboidrati. E mi alleno 2 volte alla settimana con i pesi e do un classe di BODY PUMP alla settimana di 1 ora.Per il momento non mi posso lamentare anzi sono abbastanza soddisfatto.

  7. #7
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    400 gr. di pro ????

    Mi sembrano eccessivi (tanto per usare un eufemismo...).

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da @LUCA@
    Lo so che il fine settimana non faccio le cose come sono dal libro peró come mi vedo abbastanza bene in relazione a quello che mangio e per il momento non sto cercando la definizione, ma aumentare di massa muscolare senza sacrificarmi tanto e senza prendere grasso e vedo che cosí facendo va bene. Sono sicuro che se facessi alla lettere quello che dice nel libro e se abbassassi le calorie durante la settimana quel 12% di massa grassa sparirebbe velocemte.Pensa che la mia dieta e sulle 3000-3200 kCAL. Della quale 400gr. proteine + 150 gr. grassi 30-50 gr. carboidrati. E mi alleno 2 volte alla settimana con i pesi e do un classe di BODY PUMP alla settimana di 1 ora.Per il momento non mi posso lamentare anzi sono abbastanza soddisfatto.

    fino adesso ho cercato di scherzare e sdrammatizzare ora sarò + professionale...


    1
    400g proteine??? x di + in massa....ma sei fuori di capoccia!
    ipotizzando 80kg di massa magra direi che in massa sono già + che sufficienti 200grammi.........


    2
    secondo me sei tu che non hai letto il libro di di pasquale.....
    ti spiego subito perchè non ti appanni:
    1- se pesi 90kg e sei un'atleta minimo avrai bisogno per crescere di circa 33-35kcal x kg al giorno il che si traduce in: 35x90= 3150kcal...........ma devi considerare che x utilizzare il cibo che introduci il corpo è costretto a "bruciarne" una parte.......questa parte varia in base alle macromolecole che utilizzi.......mentre x i carbo ed i grassi il corpo ne brucia circa il 5% x le proteine deve usare almeno il 30%( oltre al risvolto ormonale!)............questo ti deve far capire x logica che una dieta iperproteica come la tua dalla quale ottieni 3200kcal sia a livello calorico effettivo una normoproteica da 2800-3000 ad occhi e croce.......
    x questo motivo di pasquale consiglia di partire in definizione da "40kcal al kg"
    per poi successivamente diminuirle.......ed in massa 55kcal al kg il che significa che tu con la sua dieta dovresti consumare 55x90= 4950kcal almeno........



    3
    io ho studiato un po'(direi + di un po'......) di biochimica e fisiologia, ma sarò semplice e sintetico:
    se pesi 100kg ed hai il 10% di grasso avrai 90kg massa magra
    90kg massa magra leva 8-10kg di ossa
    80kg leva il 70-75% di acqua ( acqua intracellulare ed extracellulare)e guarda al netto quanto è la massa muscolare pura.........un 20-25kg ad essere buoni......considera un turnover proteico di 70-100g fisiologici.....dimmi in quanto tempo pensi che al natural si possa mettere un kg mi massa magra...anzi di muscolo magro.......vedrai che arriverai alla soluzione dell'enigma da solo.......

    se no te la dico io



    semplice:
    se mangi 400g al giorno di prot significa che in mese saranno
    12kg di proteine

    fisiologicamente ne hai bisogno 100g il che significa:
    3 kg

    voglio essere buono e ti dico che ne hai bisogno 200g........
    6kg

    tu mi vuoi dire che in mese metti su dai 6 ai 9 kg di massa muscolare pura...........(se così fosse la bilancia segnerebbe 20-30kg in + perchè ci sarebbe pure l'acqua......)
    non credo proprio........neanche se carichi di steroidi ed hai dei buoni recettori........al limite ti riempi di molta acqua...........

    considera che chi è in terappia ormonale usa circa 3g di prot kg............

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