Risultati da 1 a 15 di 58

Discussione: ricerca dell'intensità

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  1. #1
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    NOVARA fuck yeah!
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    Sì però nemmeno può basarsi su un concetto condiviso da tutti, cioè che l'allenamento deve essere intenso e poi ridurlo a sensazione personale.

    Ora io mi immagino un ragazzino di 17 anni, 170 per 65 kg che si mette a fare pesi.
    Si fa i suoi pesi e pensa di fare un allenamento intenso, perchè fa fatica a finirlo, e poi a ben guardare fa 2 esercizi per gruppo 3x10 al 30% del massimale.
    E' intensità questa? Direi di no.
    Però finchè si tratta di programmi per principianti è facile trovare la mancanza di intensità, o di qualità come dice fifty
    Il problema si pone quando ti stati avvicinando al tuo limite, quando qualche anno alle spalle ce l'hai.
    Allora trovare quella forbice tra il sottoallenamento e il sovrallenamento diventa essenziale, perchè lavorando sotto non crescerai lavorandoci sopra egualmente impedirai una corretta crescita.
    Ora che non si possa ridurre tutto a una formula aurea può essere, ma deve esserci anche qualche punto fermo.
    Carichi, recuperi, ripetizioni.
    Può esserci intensità con carichi al 40% e tante ripetizioni? Può esserci intensità con 3 ripetizioni al 95%?
    Esiste un rapporto per quanto ampio e soggettivo tra le basi dell'allenamento (reps, set e recupero) e il risultato finale (cioè l'intensità)
    Capisco che per qualcuno potrà essere intenso un lavoro con 2 serie in meno, o che lavora con serie con una rip in più

    Vengo a esempi pratici, il famoso 8x8 alla gironda si definisce intenso perchè in un breve lasso di tempo ficca una quantità impressionante di serie, anche 32, ma lavora con carichi medio bassi attorno al 50% e recuperi rapidi 20 o 30" al max
    Ci sono poi quelli che dicono che anche con i piramidali (nell'articolo di flex di coleman si infilano per la massa esercizi in piramidale puro che sembrano da lifter) si può crescere, perchè l'intnesità sarebbe carico per rep
    E mi pare che poi, e mi pare Paolino sia uno di questi e io stesso lo faccio in parte, in massa ha anche schemi di allenamento con set in cui il carico scende e le rep salgono, ottenendo risultati nonostante a prima vista paia una soluzione diametralmente opposta a quelle sopra proposte.
    L'HD Mentzeriano arriva a parlare di serie singola con carichi che immagino a questo punto prossimi al massimali, e dovrebbe essere l'allenamento padre di tutte le intensità...
    Eppure quasi tutte le schede sono alla fine 3x8 con 3 o 4 esercizi per gruppo.
    Allora da tutto questo si può ricavare qualche indicazione ferma? Se l'intensità è quella che permette il reclutamento di tutte le fibre senza finire in acido lattico, come si fa a trovare questo eldorado.

    Non potremo mai dire chi ha ragione, ma ci sono delle regole poche buone per tutti che devono essere alla base dell'intensità?

  2. #2
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    Hai mai provato 8,8,8 senza recupero con pesi a scendere ?
    Super serie fisse. Serie giganti. Super set singolo settore muscolare.
    100 -70- 40 con esplosione in fase positiva e resistenza in fase negativa.

  3. #3
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    Capisco quello che vuoi dire....

    Esprimo stavolta il mio pensiero in maniera molto sintetica.

    La ricerca di quello che vuoi passa per lo studio e per la conoscenza. Il punto è che in Italia non c'è materiale. Quali sono le fonti di conoscenza? Olympian's, BIIO, Brawn, HD1, HD2, Oltre Brawn....

    Fine.

    Punto.

    Se ti piace l'inglese, prova AD ESEMPIO questi due articoli di Poliquin

    http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=620430
    http://www.t-nation.com/readTopic.do?id=485020

    Troverai delle "regole" che sono "strane", diverse dalle solite. Il punto è che la nostra ignoranza è abissale.

    Se hai soldi da spendere, prova "Tendenze moderne nell'allenamento per la forza" e "i principi di Poliquin". Non sono un suo fan, solamente che ha allenato di tutto, dal bob al culturismo.

    Prova anche gli scritti di Pavel Tsatsouline tipo "naked warrior" o gli altri... ti stupiranno.

    Fatti una ricerca sul "pendulum training" di Chris Thiebenau (sbaglio sempre a scrivere).

    Quello che ricerchi tu (e che ricerchiamo tutti) è esprimibile in regole tipo:
    L'allenamento è adattamento
    L'organismo si adatta bene se ci sono variazioni e queste sono di range "limitato"
    L'adattamento dura per un periodo ben definito, da cui la necessità di ciclizzare
    Ci sono regole che legano il carico con le serie, con le ripetizioni, con il recupero.
    In particolare, ad un dato carico % sul massimale (l'intensità) è legato il numero di ripetizioni prima e il numero delle serie poi. Per finire, è legato il recupero
    Ci sono svariati tipi di forza e l'allenamento di questa forza va ciclizzato, che sia per il BB, che sia per la bicicletta
    Basse rep invece di alte rep sono preferibili

    Prova a leggere approcci differenti dai soliti, avrai una visione globale del tutto differente.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da IronPaolo

    Prova a leggere approcci differenti dai soliti, avrai una visione globale del tutto differente.
    Poi cerchiamo un esperto di bioingegneria informatica e progettiamo un dispositivo biofeedback che per mezzo di sensori, stile elettrodi biochimici, ci spari in monitor i parametri di lavoro dalle miofibrille in sù
    Perdonate le cavolate che scrivo oggi, ma il dubbio amletico di Tersite è molto serio.
    Mi rimane l'impressione che dopo le mitiche letture consigliate da Paolo, avremo fatto dei passi avanti ma la meta, chissà perchè apparirà più lontana

  5. #5
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    Già! Come nei paradossi di Zenone.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da tattoos
    Già! Come nei paradossi di Zenone.
    Ecco un'altra giovane mente traviata dal ginnasio, benvenuto nel club

  7. #7
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    ...Grazie per il giovane!

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da VIERI
    Mi rimane l'impressione che dopo le mitiche letture consigliate da Paolo, avremo fatto dei passi avanti ma la meta, chissà perchè apparirà più lontana

    E' proprio così, caro VIERI, dopo ci sarà il classico tracollo dovuto a troppe informazioni... però, se si insiste, alla fine si arriva alla comprensione...

    Ma la meta rimarrà comunque lontana.

    Perchè, e so che sei d'accordo con me, allenarsi è arte e creatività....

    .... e la creatività non si insegna, no?

    Sarebbe come dire "quali sono le regole per dipingere la Gioconda" o più semplicemente "quali sono le regole per fare una buona Torta della Nonna?"

    Le quantità pesate con la bilancia elettronica, gli ingredienti della migliore qualità, i tempi di cottura computerizzati.... siamo sicuri che basti perchè sia anche buona?

    Ciao e... sempre un piacere!!!

  9. #9
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    Cerchiamo di non divagare troppo.
    Riprendiamo le fila del discorso!
    Per definire l'intensità, abbiamo già detto che ci sono dei fattori "oggettivi":
    Peso risp. al max
    serie
    ripetizioni
    Tempi di recupero

    Dobbiamo definire i criteri soggettivi:
    Anzianità di allenamento
    Capacità di reclutare più fibre possibili
    stato mentale
    stato fisico
    Capacità di spingersi oltre il proprio limite.

    Qualcuno vuole aggiungere qualcosa?

  10. #10
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    Se penso a tutte queste cose mi fa male la testa.
    Ora alzo peso.

  11. #11
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    Pensavo potesse svilupparsi un thread interessante

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