dieta di mantenimento: un consiglio

[CAP]

scusate se a voi le scienza viene infusa direttamente dal Divino....
noi poveri mortali dobbiamo rifarci ancora a fonti cartacee/telematiche...

ahhahahahaha ma siete proprio complessati....ora che c'entra il "divino" ...se proprio lo citi allora ti dirò come lui "fai l'alpino e falla finita di fare il professorino per 4 cose che hai imparato (forse ) leggendo qua e la"....perchè su questo 3d hai scritto delle cose, che come ti diceva fifty forse qualche ragazzino puo' travisare e magari come hai consigliato limitare le verdure e arrivare invece appena sotto i 4gr di pro per kg di peso §75 perchè non ci sono studi che dimostrano che fa male....

scusa per gli OT lo_gnu....un piccolo consiglio....lascia stare la metabolica che si possono ottenere gli stessi risultati come meno pippe mentali, con cose piu' semplici, senza studiare (utilizzando magari il tempo per stare con una bella ragazza ...vale anche per te ct-7b ), anche sopratutto + salutari....ciaooooooooooooooooo

[Ct-7b]

ahhahahahaha ma siete proprio complessati....ora che c'entra il "divino" ...se proprio lo citi allora ti dirò come lui "fai l'alpino e falla finita di fare il professorino per 4 cose che hai imparato (forse ) leggendo qua e la"....perchè su questo 3d hai scritto delle cose, che come ti diceva fifty forse qualche ragazzino puo' travisare e magari come hai consigliato limitare le verdure e arrivare invece appena sotto i 4gr di pro per kg di peso §75 perchè non ci sono studi che dimostrano che fa male....

scusa per gli OT lo_gnu....un piccolo consiglio....lascia stare la metabolica che si possono ottenere gli stessi risultati come meno pippe mentali, con cose piu' semplici, senza studiare (utilizzando magari il tempo per stare con una bella ragazza ...vale anche per te ct-7b ), anche sopratutto + salutari....ciaooooooooooooooooo

vabbè come dici tu......
alla fine, senza cultura, rimarrete solo dei creduloni.....
nn dico di avallare le mie teorie, ma almeno informatevi......
PS: se passassi il mio tempo solo a studiare nn farei ciò che faccio e nn avrei ottenuto certi risultati nel mio sport....
cmq contenti voi.....

[CAP]

vabbè come dici tu......
alla fine, senza cultura, rimarrete solo dei creduloni.....
nn dico di avallare le mie teorie, ma almeno informatevi......
PS: se passassi il mio tempo solo a studiare nn farei ciò che faccio e nn avrei ottenuto certi risultati nel mio sport....
cmq contenti voi.....

ma si contenti noi contento tu siamo tutti contenti....l'unica cosa è non rovinare con certi consigli chi non "studia" o chi non ha i consigli del "divino" .....

[naoto]

ma cosa credi che sia la "cultura", un mucchio di articoli e libri letti e poi sintetizzati o usati come "arma di terrore" su un forum?
Allora se è cos' io sono una persona coltissima (per lavoro devo leggere libri ed articoli su scemenze di vario genere molto tecniche).
Sembra che in mano a te (ct-7b) la scienza diventi uno zimbello.
Cerca di ridimensionarti in base al posto in cui ti trovi (bechè solo virtuale come un forum): qui si parla di accrescere la massa muscolare, di allenamento e di alimentazione: tu non hai fatto un solo post nelle sezioni di allenamento (cosa che mi fa credere che non sei proprio un esperto di bb in senso stretto o che la cosa non ti interessa) ma hai la pretesa che tutti debbano dare ascolto o credito certe indicazioni in fatto di dieta semplicemente perchè ci sono studi analitici sull'argomento.
Ce ne sono anche sulle scienze motorie, però nella sezione allenamento se cominciassi a parlare in termini di leve, geometrie del movimento, dinamica dello sforzo et cetera ti prenderebbero per scemo.
E' evidente che certa roba, oltre che interessare a pochi, non serve a nessuno.
Non so cosa serve di più, se l'esperienza vissuta (probabilmente si) o un bagaglio teorico, ma la "cultura" in fatto di bb non sta in nessuna delle due sponde esclusivamente.
Senza offesa.

[CAP]

ma cosa credi che sia la "cultura", un mucchio di articoli e libri letti e poi sintetizzati o usati come "arma di terrore" su un forum?
Allora se è cos' io sono una persona coltissima (per lavoro devo leggere libri ed articoli su scemenze di vario genere molto tecniche).
Sembra che in mano a te (ct-7b) la scienza diventi uno zimbello.
Cerca di ridimensionarti in base al posto in cui ti trovi (bechè solo virtuale come un forum): qui si parla di accrescere la massa muscolare, di allenamento e di alimentazione: tu non hai fatto un solo post nelle sezioni di allenamento (cosa che mi fa credere che non sei proprio un esperto di bb in senso stretto o che la cosa non ti interessa) ma hai la pretesa che tutti debbano dare ascolto o credito certe indicazioni in fatto di dieta semplicemente perchè ci sono studi analitici sull'argomento.
Ce ne sono anche sulle scienze motorie, però nella sezione allenamento se cominciassi a parlare in termini di leve, geometrie del movimento, dinamica dello sforzo et cetera ti prenderebbero per scemo.
E' evidente che certa roba, oltre che interessare a pochi, non serve a nessuno.
Non so cosa serve di più, se l'esperienza vissuta (probabilmente si) o un bagaglio teorico, ma la "cultura" in fatto di bb non sta in nessuna delle due sponde esclusivamente.
Senza offesa.

.....e io che pensavo di essere stato duro con ct-7b..... ..... ...comunque condivido......

[Ct-7b]

ma cosa credi che sia la "cultura", un mucchio di articoli e libri letti e poi sintetizzati o usati come "arma di terrore" su un forum?
Allora se è cos' io sono una persona coltissima (per lavoro devo leggere libri ed articoli su scemenze di vario genere molto tecniche).
Sembra che in mano a te (ct-7b) la scienza diventi uno zimbello.
Cerca di ridimensionarti in base al posto in cui ti trovi (bechè solo virtuale come un forum): qui si parla di accrescere la massa muscolare, di allenamento e di alimentazione: tu non hai fatto un solo post nelle sezioni di allenamento (cosa che mi fa credere che non sei proprio un esperto di bb in senso stretto o che la cosa non ti interessa) ma hai la pretesa che tutti debbano dare ascolto o credito certe indicazioni in fatto di dieta semplicemente perchè ci sono studi analitici sull'argomento.
Ce ne sono anche sulle scienze motorie, però nella sezione allenamento se cominciassi a parlare in termini di leve, geometrie del movimento, dinamica dello sforzo et cetera ti prenderebbero per scemo.
E' evidente che certa roba, oltre che interessare a pochi, non serve a nessuno.
Non so cosa serve di più, se l'esperienza vissuta (probabilmente si) o un bagaglio teorico, ma la "cultura" in fatto di bb non sta in nessuna delle due sponde esclusivamente.
Senza offesa.

ma dovè che io "pretendo" di avere ragione???
ma se voi, ogni volta che porto avanti una nuova teoria mi rispondete con le solite stronzate o prese per il culo, è logico che nn vi sarà mai una discussione produttiva......
ma tutte le idee, corrette o errate che siano, che hai nella mente sia riguardanti allenamento o alimentazione ti pare da dove vengono???
adesso, quello che io credo è che voi siate un pò chiusi ad accettare che un ragazzino di 23 anni che pratica arrampica sportiva possa avere una certa cultura in ambito medico/scientifico......
e nn credo di essere un ciarlatano o uno sborone visto che mi hanno fatto mod in 2 forum.....
io nn mi permetto di dare consiglio in ambito di allenamento specifico da BB perchè nn è un tipo di allenamento che pratico e che quindi nn mi da un'esperienza diretta....coscono bene la fisologia sportiva, so come agisce l'allenamento sul fisico, ma voi avete testato ogni tipo di allenamento e quindi come esperienza personale siete + avanti di me....
ma poi onestamente nn capisco quale sia il problema qwuando do consigli in campo alimntare, nn capisco quale sia il problema di basare le proprie teorie su ciò che leggo (e nn sono stronzate visto che mi rifaccio a studi ed articoli medico/scientifici).......
vi fa tanta paura che un ragazzino 23 enne sia capace di leggere studi in lingua madre, di fare ricerche e portare avanti nuove teorie??? (naturalmente rifacendomi ad una certa bibliografia)....
a me piace solo mettere ogni cosa in discussione, nn mi piace fermarmi a ciò che leggo o sento...mi piace capire.....
cmq questi problemi li sto riscontrando solo su questo forum.......
forse un giorno, quando avrò 30 anni ed un pezzo di carta che attesti le mie capacità avrò un certo credo su questo forum.......
continuo questa discussione solo perchè vorrei capire il motivo di questa ostilità nei miei confronti...e ripeto l'ho incontrata solo su questo forum.....

[CAP]

ma dovè che io "pretendo" di avere ragione???
ma se voi, ogni volta che porto avanti una nuova teoria mi rispondete con le solite stronzate o prese per il culo, è logico che nn vi sarà mai una discussione produttiva...

certo che se affermi che gli altri replicano le solite stronzate...è difficile avere una discussione produttiva.....

adesso, quello che io credo è che voi siate un pò chiusi ad accettare che un ragazzino di 23 anni che pratica arrampica sportiva possa avere una certa cultura in ambito medico/scientifico.........

per me la cultura, specie quella medico/scientifica è un altra cosa e non nasce di certo da qualche lettura....e oltretuttto tu che hai detto a fifty "evita di leggere OK salute o seguire i consigli di Veronesi......in cvampo di ricerca alimentare siamo ancora alla preistoria, tutta colpa delle multinazionali..." ci dimostri che abbiamo ragione a darti del saputello....ma come ne sai piu' del ministro e medico Veronesi????...ci accusi di essere alla preistoria e rincoglioniti dalle multinazionali mentre tu ti fai promotore di una delle diete piu' commercializzate con la quale dei sapientoni stanno facendo i soldi vendendo i loro libri con l'invenzione del secolo.....

e nn credo di essere un ciarlatano o uno sborone visto che mi hanno fatto mod in 2 forum..............

beh scusa ma non mi sembra una grande titolo del quale andare fieri....meglio il ministro....

vi fa tanta paura che un ragazzino 23 enne sia capace di leggere studi in lingua madre, di fare ricerche e portare avanti nuove teorie??? (naturalmente rifacendomi ad una certa bibliografia)....
a me piace solo mettere ogni cosa in discussione, nn mi piace fermarmi a ciò che leggo o sento...mi piace capire.....
cmq questi problemi li sto riscontrando solo su questo forum.......
continuo questa discussione solo perchè vorrei capire il motivo di questa ostilità nei miei confronti...e ripeto l'ho incontrata solo su questo forum.....

no guarda non abbiamo, anzi non ho assolutamente paura di un ragazzino di 23 anni, non ho questi complessi e se trovi reazioni ostili forse è perchè ti poni male come ti ho mostrato sopra....io vorrei solo farti capire che quello che leggi e impari non è scevro da influenze o condizionamenti quanto le informazioni che arrivano a noi, e che proprio perchè ti piace leggere e capire dovresti chiederti cosa farebbe una persona inesperta leggendo messaggi tipo quelli che hai dato in questo 3d tipo attenzione alle troppe verdure e via coi 4gr di pro per kg di peso corporeo che "ho letto che non c'è problema...."....perchè oltre a non servire (qui si parla di dieta e allenamenti) noi non siamo piu' gli uomini delle caverne carnivori e con la clava ma ci siamo evoluti , potrebbe essere poco salutare....

[Ct-7b]

certo che se affermi che gli altri replicano le solite stronzate...è difficile avere una discussione produttiva.....
indicami un 3ad dove mi avete risposto in modo costruttivo senza insulti o altre cazzate
per me la cultura, specie quella medico/scientifica è un altra cosa e non nasce di certo da qualche lettura....e oltretuttto tu che hai detto a fifty "evita di leggere OK salute o seguire i consigli di Veronesi......in cvampo di ricerca alimentare siamo ancora alla preistoria, tutta colpa delle multinazionali..." ci dimostri che abbiamo ragione a darti del saputello....ma come ne sai piu' del ministro e medico Veronesi????...ci accusi di essere alla preistoria e rincoglioniti dalle multinazionali mentre tu ti fai promotore di una delle diete piu' commercializzate con la quale dei sapientoni stanno facendo i soldi vendendo i loro libri con l'invenzione del secolo.....
Veronesi è rimasto alle idee degli anni 80 in campo alimentare, e ripeto colpa delle multinazione che fanno molta influenza sulla nostra ricerca. Venfono ancora demonizzati i grassi e si spingono le persone a riempirsi di prodotti light.....se segui un minimo di telegiornali puoi notare che gli ultimi studi in ambito alimentare vengono dall'america (nn che io la stimi, anzi. Ma sono + avanti di noi)
beh scusa ma non mi sembra una grande titolo del quale andare fieri....meglio il ministro....
e chi ne va fiero??? scusa, ma tu unisci pezzi dei miei post per farmi sembrare un ********??
no guarda non abbiamo, anzi non ho assolutamente paura di un ragazzino di 23 anni, non ho questi complessi e se trovi reazioni ostili forse è perchè ti poni male come ti ho mostrato sopra....io vorrei solo farti capire che quello che leggi e impari non è scevro da influenze o condizionamenti quanto le informazioni che arrivano a noi, e che proprio perchè ti piace leggere e capire dovresti chiederti cosa farebbe una persona inesperta leggendo messaggi tipo quelli che hai dato in questo 3d tipo attenzione alle troppe verdure e via coi 4gr di pro per kg di peso corporeo che "ho letto che non c'è problema...."....perchè oltre a non servire (qui si parla di dieta e allenamenti) noi non siamo piu' gli uomini delle caverne carnivori e con la clava ma ci siamo evoluti , potrebbe essere poco salutare....
smettila ti prego di citare miei affermazioni lontano dal loro contesto solo per metterti dal lato della rogione, è patetico....riprendi tutto il post e leggi bene cosa ho scritto. Si parlkava di problemi hai reni ed ho affermato che è + rischioso assumere molte verdure contenenti ossalato di calcio, come i pomodori ed altre come ad esempio i fagiolini, quindi, ho detto, se si è portati ad avere nefropatologie è importatnte nn esagerare con le verdure.....e cmq nn mi pare di avere mai consigliato assunzioni di 4gr pro kg. Quindi smettila di scrivere ciò che nn ho scritto o di metterlo e sintetizzarlo fuori dal suo contesto

altra cosa: nn sono un sostenitore di DiPasquale, anzi lo critico sotto vari punti. Adesso dimmi cosa ti fa pensare che io porti avati teorie che avallino la dieta metabolica, sono il primo a dire che è solo una dieta commerciale (come la zona), priva di fondamento scientifico...se noti e se conosci la metabolica vedi che i miei consigli si discostano molto dall'approccio alimentare di Dipasquale, perchè, IMHO, vi sono dei punti creati solo per rendere la dieta il + attraente possibile al grande pubblico....

[fifty]

Tu porti avanti nuove teorie?
Solo su questo Forum hai ostilità?
Vedi il problema è che hai cominciato tu, asserendo che chi non condivide le tue "teorie" fa della disinformazione!
Non mi sembrava il caso....
Io ammiro le persone come te, che s'informano studiano, cercano di migliorarsi, ma nella vita non bisogna avere solo certezze (comunque tipico per la tua età)!
Come ti ho già detto in un altro thread il mio non era un attacco premeditato nei tuoi confronti, ci mancherebbe, ma semplicemente una presa di posizione
al riguardo di certe tue affermazioni quantomeno "pericolose" per alcuni utenti di un forum che possono prendere per oro colato cio' che gli viene propinato da un utente cosidetto "esperto".

[Ct-7b]

Tu porti avanti nuove teorie?
Solo su questo Forum hai ostilità?
Vedi il problema è che hai cominciato tu, asserendo che chi non condivide le tue "teorie" fa della disinformazione!
Non mi sembrava il caso....
Io ammiro le persone come te, che s'informano studiano, cercano di migliorarsi, ma nella vita non bisogna avere solo certezze (comunque tipico per la tua età)!
Come ti ho già detto in un altro thread il mio non era un attacco premeditato nei tuoi confronti, ci mancherebbe, ma semplicemente una presa di posizione
al riguardo di certe tue affermazioni quantomeno "pericolose" per alcuni utenti di un forum che possono prendere per oro colato cio' che gli viene propinato da un utente cosidetto "esperto".

scusa fifty, metti che io dica solo stronzate, tu che fai mi contraddici con le faccine senza spiegare il perchè le mie affermazioni sono pericolose????
ti pare sia + pericoloso consumare 3gr di pro/kg o farsi giornalmente 20gr di margarina......
tu mi parli di pericolosità delle mie affermazioni, ma spiega perchè sarebbero pericolose...sono pericolose secondo il tuo punto di vista ed allora spiegammi questo tuo punto di vista...è questo che si fa su di un forum, si discute....
se quello che scrivo è una cazzata..bene.... sarei felice se tu me ne spiegassi il motivo, almeno, se sbaglio, posso imparare......

[fifty]

Swempre con questa storia delle faccine!?!
Veramente non mi hai risposto tu ad alcune domande:

Perchè si dovrebbe assumere una quantità spropositata di proteine?
Tu porteresti avanti nuove teorie?
Solo su questo forum trovi ostilità?

Ora ti posso dire la mia opinione, che poi penso sia quella di molte altre persone con un po' di buonsenso!

Sono d'accordo che chi pratica attività sportiva intensa abbia bisogno di un surplus proteico.
Ma cosa s'intende per surplus proteico?
OMS attesta la RDA a 0,8/1 gr per kg di m.m. per una persona "normale".
Assumendo 1,5/2 gr per kg. m.m. abbiamo un considerevole surplus proteico.
Il resto a che serve se non ad affaticare inutilmente il nostro organismo costretto ,ad un lavoro enorme per scindere quella quantita di proteine in aminoacidi ed immetterle nel torrente ematico.
Una quantita enorme di scorie (ammoniaca-urea) da smaltire a carico dell'apparato escretore.
Abbiamo bisogno di tutto questo?
Riusciamo a gestire questa mole di lavoro?
Ho i miei dubbi (non solo io)!!
Poi lo sanno ormai anche i bambini che non c'è bisogno di una cosi' grande quantità di proteine per avere crescità muscolare; ma un attenta gestione di "tutti" i vari macronutrienti e micro nelle varie fasi dell'allenamento, supportato da un adeguato riposo e recupero.
Poi tutto puo' essere il contrario di tutto, ma cosi' è anche nella vita!
Ciao a presto!