Arrampicata e forza pura...

[sbambi]

Ciao a tutti!

Dopo una ricerca nel Forum ho trovato degli interessanti articoli postati da ct-7b (che conosco anche da Forum di Arrampicata...) ma non riesco ancora a trovare due pareri concordi su come deve essere fatto un allenamento specifico solo per la forza....

Frequento una palestra ognuno degli istruttori mi indicano una tabella di allenamento diversa...

E qui vi chiedo delucidazioni...
Per fare forza, e non aumentare la massa, è meglio fare:

7-10 per 5-6 serie al 70-80%
o
12-14 per 3 serie al 80%


Dove si trova la linea di confine tra allenamento di forza e di resistenza?

Un grazie a chiunque mi aiuterà!!

Ciao
Sbambi (uno veramente Baby con i pesi...)

[°°sOmOja°°]

entrambi gli esempi proposti porterebbero (utilizzo il condizionale xkè sono solo numeri isolati da un qualunque contesto) all'ipertrofia

la forza pura (quella massimale) la si allena con carichi dall'85% in su (fino al 95% circa)
la forza resistente utilizzando tipi di meccanismi aerobici o anaerobici lattacidi, quindi direi perlomeno sopra le 15 reps (veramente anche di +)
poi ci sarebbe la forza esplosiva..generalmente allenata con carichi dal 50-55% al 65-70% (utilizzando solo le prime ripetizioni, cioè quelle esplosive..dopo la velocità decresce parecchio)

cmq se sei all'inizio è quasi indifferente, forza e massa aumenteranno entrambe, QUASI indipendentemente da cosa farai. (leggi bene "quasi")

[mau]

caro sbambi le 7-10 reps per 5-6 serie al 70-80% ti danno proprio massa ( la forza solo all' inizio ) : 12-14 per 3 serie al 80% non sono possibili perchè al max con l' 80% si fanno 6-7 reps ; cmq esiste una ricca sezione dedicata alla forza : leggila un pò...

[erbaman]

Come fai a fare 12-14 ripetizioni con l'80%!!!!!
E' impossibile dato che con l'80% puoi farne al massimo dieci(e solo se sei molto allenato altrimenti anche meno...)????

A meno che tu nn intenda i movimenti sul pannello dato che pratichi arrampicata(la praticavo anchio una volta.....bei tempi ).....

[sbambi]

Per Erbaman:

Queste erano le tabelle consigliatemi dagli istruttori per le macchine... i quali ognuno calcolavano il massimale in modo diverso...

Per questo ho chiesto il vostro aiuto...

Per Mau:

perdonami ma non ho trovato "la sezione dedicata alla forza"...
Scusa se la risposta potrà sembrare banale...

Ricapitalondo..

Quindi, se ho capito bene, per allenare la forza (non esplosiva) aumento inevitabilmente anche la massa, cosa non brutta ma essendo un'arrampicatore sarebbe solo "zavorra" in più sulla parete...

Punto allora sulla forza-resistenza con 15-20 rip con 3 serie al 60%...

giusto?

(perdonate ancora la mia ignoranza... )

[mau]

ma come non l' hai trovata ? è appena sopra a questa... è dove c'è scritto powerlifting ecc. cmq si può aumentare la forza anche senza aumentare troppo la massa ( un pò aumenta anche perchè vengono richiamate le fibre profonde , embrionarie , che si sviluppano in seguito con il lavoro muscolare intenso )

[sbambi]

OK... ora l'ho trovato...
Scusa e grazie MAU!

ps: adesso me la leggo a dovere...

[proteino]

Mi permetto di intervenire dato che anche io ho fatto arrampicata per qualche mese... Allora innanzi tutto la forza che intendi tu, come è già stato detto, deve essere allenata con carichi molto alti: 80-95% e quindi non è possibile fare tante ripetizioni. Ma più che questo mi premeva dire che, secondo il mio modesto parere, più che la forza "pura" per l'arrampicata sarebbe più utile allenare la forza resistente e la resistenza di lunga durata!
Ricordiamoci che ti potresti trovare a scalare una parete molto impegnativa e potresti starci dai 5 minuti a molto di più... e ben sappiamo che quindi il muscolo non si troverà MAI ad effettuare uno sforzo massimale (o di forza pura), ma sarà tutto giocato su un lento progrssivo procedere.
Abituando i muscoli a lavorare in anaerobico-alattacido, non risolveresti niente, dovrai abituarli a sostenere alti dosi di acidità alternate e lavoro aerobico. Quindi più ripetizioni e meno peso. Il discorso è leggermente diverso se pratichi il bouldering dove il lavoro dovrà essere più esplosivo e di forza massima...

[sbambi]

Niente Boluder, solo vie lunghe.

Quello che scrivi è giusto ma dipende molto anche dai gradi che uno fà...
Se fai il quinto non ti serve molto trazionare ma se vai dal 7a in sù...

Grazie!