cosa è vero e cosa non lo è

[alex79]

ho letto di tutto, da varie fonti, tutte attendibili, ma...
si contraddicono tra loro e allora a cosa credere? a chi?
l'argomento è: aumentare massa.

qualcuno dice ad esempio: per mettere su carne allena lo stesso gruppo muscolare ogni4, 5 o addirittura 6 giorni, come ad esempio le braccia.
e se le alleni, fallo al massimo con 2 esercizi diversi da non piu di 8 ripetizioni ciascuna, arrivando all'ottava distrutto.
stessa cosa con i grandi muscoli, gambe, pettorali..allenali 1 volta a settimana, poche ripetizioni, grossi carichi..

e poi? chi spunta fuori?
il BB di turno, la rivista piu aggiornata o altro ancora che dice l'esatto opposto:
allenamenti per le braccia fatti da 10 e passa ripetizioni per 2 o anche 3 volte a settimana con un mare di esercizi, fino allo sfinimento totale.
gambe? petto? 2 volte a settimana, ma è ovvio..anche qui, diversi esercizi e via dicendo..

non ci resta che provare su noi stessi e vedere i risultati in modo da escludere l'una o l'altra cosa?
e se nessuna delle 2 funziona?

oppure perche credere a quel "pallone gonfiato"? parla bene lui che si ignetta di tutto..perche credere a quella rivista? dicono bene loro, medici che non hanno mai sollevato un peso in vita loro o al direttore di giornale che deve fare i soldini dicendoti fai questo e fai quello diventerai bellissimo e come il figo di copertina.

e allora?
forse bisogna "studiarsi" il proprio allenamento? partendo da zero?
ma no, qualche fondo di verità da cui partire c'è..ma qual'è?

[Corvette]

Non fossilizzarti su quello che dicono gli altri. Prova sulla tua pelle e poi trai delle conclusioni.
Io cresco anche con due sessioni alla settimana allenandomi di istinto, ma a me funziona e ad altre persone no.

[Tersite]

e allora?
forse bisogna "studiarsi" il proprio allenamento? partendo da zero?
ma no, qualche fondo di verità da cui partire c'è..ma qual'è?

Io direi che la soluzione è proprio questa, l'allenamento studiato sul tuo organismo.
Ovvio che questo richiede tempo. Ma se calcoliamo che comunque all'inizio uno deve imparare la tecnica di esecuzione etc. etc. ha tutto il tempo che vuole per fare le cose per gradi senza grandi perdite di tempo.
Bisognerebbe studiare il proprio corpo, i suoi tempi di recupero, i ritmi di crescita, coordinarli con l'attività extrasportiva, pianificare una alimentazione etc. etc. etc.
Io sono dell'idea che esistano veramente pochissime regole universali, e anche queste sono comunque molto relative (come il concetto di intensità) e che in definitiva non si possa creare l'allenamento allo stato dell'arte efficace per chiunque.

[°°sOmOja°°]

probabilmente hanno ragione entrambi.

il fatto è che, come spesso accade, lo stesso obiettivo può essere raggiunto mediante + strade.

quindi se inizierai ad allenarti 3 volte a settimana in full body con ripetizioni basse crescerai, dopo un pò di tempo ti vedrai "fermo" (come progressi), deciderai allora di cambiare, ad esempio allenando ogni gruppo 1 volta a settimana, e crescerai nuovamente.
ma allora chi aveva ragione?

la ragione ce l'ha la fisiologia.
1. non tradirli mai, han fede in te.. no, scherzo!

1.-il range di ripetizioni che può dare ipertrofia visibile si trova tra le 5 e le 15 ripetizioni.
2.-ipetrofia significa aumento di dimensioni, ma il muscolo può aumentare di dimensioni in molti modi: può accrescere la sezione trasversale delle sue fibre, questo genere di reazione è stimolata da ripetizioni non troppo alte;
può accrescere la quantità di tessuto connettivo e vasi sanguigni (capillarizzazione), questo lo si ottiene con ripetizioni più altine.. etc.
3.-il muscolo cresce durante il riposo.
questo è un dato di fatto. se tu dai al muscolo uno stimolo che lui è in grado di recuperare velocemente allora potrai allenarlo + spesso, se tu dai al muscolo uno stimolo che lui recupererà lentamente dovrai allenarlo + di rado.
se non rispetti questa regola non crescerai.
4.-la capacità di recupero è soggettiva e allenabile

eccetera eccetera.

insomma, cresci se lo stimolo che imponi al muscolo è IDONEO a produrre ipertrofia. se non lo è non cresci.

5.-il corpo umano è una macchina splendida, basata sul massimo risparmio.
se tu la sottoponi sempre allo stesso stimolo in un primo momento reagirà adattandosi (ad esempio ipertrofia), poi stallerà.
su questo si basano molte ciclizzazioni: VARIARE COSTANTEMENTE LO STIMOLO ALLENANTE
ad esempio il famoso: forza - pompaggio - intensità

spero di non essermi dilungato troppo.

[stantio]

Il full va bene solo per i neofiti.
Chi si allena fa BB. e basta.
1 settore muscol a settimana
Non fate storie, non ricominciamo.
Se parliamo di PL. è un'altra cosa , ma BB. è così.

[°°sOmOja°°]

Il full va bene solo per i neofiti.
Chi si allena fa BB. e basta.
1 settore muscol a settimana
Non fate storie, non ricominciamo.
Se parliamo di PL. è un'altra cosa , ma BB. è così.

non sono proprio daccordo.
molte persone su questo forum, dopo l'avvento di MAU , allenano ogni gruppo 2 volte a settimana.

non c'è scritto da nessuna parte che i muscoli hanno bisogno di 7 giorni per recuperare.

[stantio]

MAU non lo discuto, non lo conosco, l'ho incontrato 1 volta al Bar del Corso,
ho letto cose che mi portano a comprendere che sia molto competente.
Difenderò questa teoria fino alla morte.
Se Scoobydoo si allenasse serio BB. ....

[°°sOmOja°°]

naturalmente le variabili non sono solo volume e range di ripetizioni
ma anche tempo di esecuzione (per questo gli atleti di forza eseguono esercizi in modo esplosivo), i recuperi tra le serie, ecc.

[Wolverine]

Io direi che la soluzione è proprio questa, l'allenamento studiato sul tuo organismo.
Ovvio che questo richiede tempo. Ma se calcoliamo che comunque all'inizio uno deve imparare la tecnica di esecuzione etc. etc. ha tutto il tempo che vuole per fare le cose per gradi senza grandi perdite di tempo.
Bisognerebbe studiare il proprio corpo, i suoi tempi di recupero, i ritmi di crescita, coordinarli con l'attività extrasportiva, pianificare una alimentazione etc. etc. etc.
Io sono dell'idea che esistano veramente pochissime regole universali, e anche queste sono comunque molto relative (come il concetto di intensità) e che in definitiva non si possa creare l'allenamento allo stato dell'arte efficace per chiunque.

Quoto totalmente... però in generale per aumentare massa dovresti allenare ogni gruppo muscolare non più di una volta alla settimana e dovresti usare grandi carichi e poche ripetizioni

[stantio]

Quoto totalmente... però in generale per aumentare massa dovresti allenare ogni gruppo muscolare non più di una volta alla settimana e dovresti usare grandi carichi e poche ripetizioni

Tersite è di coccio non lo vuole capire Paolo.
Gli e l'ho detto tante volte, lui fa i mesocicli.
Tersite sei molto alto per riempirti devi sputare più sangue degli altri, inoltre avendo fatto sport come la pallavolo, esplosivo pe rdefinizione hai il metabolismo alto, devi mangiare come una bestia.
minimo 2.5 gr. di pro. per Kg.

[°°sOmOja°°]

Quoto totalmente... però in generale per aumentare massa dovresti allenare ogni gruppo muscolare non più di una volta alla settimana e dovresti usare grandi carichi e poche ripetizioni

non sono daccordo.
in quel modo non ottieni nè massa nè forza.

[alex79]

no, è sempre tutto relativo..
in base alla proprio struttura fisica, ai ritmi di vita al di fuori dell'allenamento ecc ecc..
1 settore muscolare a settimana puo' andare bene per qualcuno, ma per qualcun altro no.
1 settore muscolare a settimana puo andar bene "solo" per alcuni muscoli, come i piu grandi e potenti ad esempio e anche in questoi caso non è detto, viceversa per altir muscoli.
io ade sempio, se allenassi le mie braccia una volta a settimana, a distanza di sette giorni il bicipite quasi si "ritirerebbe" pronto per un lungo letargo.
3 volte a sett. potrebbero essere troppe se fatte da allenamenti intensi, ma 2 volte potrebbe essere l'ideale..per un mese ad esempio o 2..poi dovrei cambiare nuovamente..
alla fine, credo sia vero un po tutto e le vere basi da cui partire sono nascoste dentro di noi..
altrimenti..pensateci un po..questo forum forse non avrebbe motivo di esistere e solo in pochi, pochissimi avrebbero bisogno di ricorrere a sostanze dannose per la salute..nessuno comprerebbe piu riviste ecc ecc..
un'altra cosa che in molti trascurano:
il muscolo lavoro in sintonia con la mente, questo vale sempre e in tutti gli sport, quindi fondamentali sono cosa...?
1nuovi stimoli
2variare
3sollecitare realmente le fibre muscolari stancandole, sentondole bruciare
4iniziare un allenamento con il gusto, la voglia irrefrenabile e il piacere di farlo
5nuovi stimoli

[IronPaolo]

1nuovi stimoli
2variare
3sollecitare realmente le fibre muscolari stancandole, sentondole bruciare
4iniziare un allenamento con il gusto, la voglia irrefrenabile e il piacere di farlo
5nuovi stimoli

1) Ok
2) Ok
3) No
4) Ok
5) è come la 1...

6) leggere e informarsi su Internet
7) comprendere i principi base (vedi Somoja)
8) provare per un po' di tempo una cosa
9) capire che quello che ora è una assurdità fra 2 anni sarà l'ottimale... e viceversa
10) capire che quello che sembra essere una stronza.ta, magari non è stato compreso bene
11) capire che quello che sembra una grossa stronza.ta, forse lo è proprio
12) uscire dagli schemi "per la forza/per la massa"
13) avere l'umiltà di ammettere che si è delle mezze seghe che fanno 80Kg di panca e che non hanno bisogno del programma spaziale per passare a 100Kg
14) smettere di leggere le riviste infestate da esseri non umani che vengono presi come riferimento
15) capire che il più grosso non è detto che sia il più bravo a farti diventare grosso
16) smettere di stare attenti alle finezze da professionisti come il pre-nanna di proteine a lento rilascio notturno
17) non pensare mai che certi risultati si raggiungono solo con il doping, che certi programmi sono da dopati, che certi carichi sono da dopati: eviterete di passare da secchi invidiosi con un rapporto conflittuale con vostra madre
18) non doparsi mai, non ce ne è bisogno.
19) iniziare ad allenarsi a Settembre per ottenere qualcosa a Maggio
20) bruciare dalla voglia di imparare e di superarsi
21) la mente è quasi tutto: è il "quasi" che fa la differenza che fa ottenere i risultati.

Ciao

[giakk80]

13) avere l'umiltà di ammettere che si è delle mezze seghe che fanno 80Kg di panca e che non hanno bisogno del programma spaziale per passare a 100Kg

14) smettere di leggere le riviste infestate da esseri non umani che vengono presi come riferimento

15) capire che il più grosso non è detto che sia il più bravo a farti diventare grosso

Hai ragione al 100% ...MITICO come al solito...
Posso solo dire che penso ci voglia tanta, ma tanta, dedizione, una buona dose di fatica ed un minimo uso del cervello, che magari non sarà un muscolo, ma sarebbe meglio tenere allenato anche quello...

[Roswell]

allenare lo stesso muscolo sia con serie dalle ripetizioni basse, sia con serie dalle ripetizioni alte...stimolarlo in modi diveri (far seguire per esempio a un 4x6/8 un 2x15/20)..