Pareri sulla finestra anabolica

[Devid]

Volevo discutere con voi sulla tanto agoniata finestra anabolica e sui vari scenari che essa rappresenta... Sappiamo tutti cosa sia o almeno cosa crediamo che sia ma mi interesserebbe saperne di più su cosa effettivamente accade al nostro corpo finito un allenamento anaerobico ad alta intensità.
Da un pò vedo che si comincia a sconsigliare l'assunzione immediata di proteine e carboidrati dopo l'allenamento per via di un processo lipolidico che avviene al termine della sessione allenante(di questo ne ero gia a conoscenza), inoltre dopo l'allenamento parrebbe inopportuno stressare ulteriormente l'organismo introducendo medie dosi di cho e proteine.. Ad avvallare queste tesi ci sono numerosi studi , vari articoli ne trattano con brevi sintesi tipo questo:

Un?altra colonna portante che cade: la finestra anabolica | My Growth

Ecco, prendendo spunto propio da quest'ultimo vorrei chiedere delucidazione sulla protosintesi e sul fatto che solo dopo un giorno avrebbe valori superiori a quelli base e che durerebbe anche fino a due giorni post-wo.
La prima domanda diretta che vorrei quindi fare in base a questo è : Se la protosintesi dopo 2 ore si alza sensibilmente e dopo ventiquattro raggiunge il suo picco, se gia il giorno dopo vado ad allenarmi ancora questa rimane a tale picco oppure ritorno ai valori standard per poi rialzarsi?

Scusate l'ignoranza in caso , ma ci terrei davvero ad avere una risposta dato che io non sono riuscito a venirne a capo da solo... Ringrazio in anticipo chi vorrà partecipare a questo thread

[giulio96]

Io ti di solo un mio parere:io appena finisco l'allenamento mangio 7 gallette e 20gr di whey,e per ora nessun problema e crescita costante e moderata del peso,quindi penso che questa finestra anabolica sia più un mito,meglio preoccuparsi di cosa si mangia durante il giorno che fissarsi su queste dicerie,comunque sono curioso anche io di vedere come si espanderà l'argomento

[gabry910]

Interessante, attendiamo.

[Shawn Ray]

Ti sei perso questo: Cosa mangiare dopo l'allenamento : la finestra anabolica, mito o realtà ?

[Devid]

Ti sei perso questo: Cosa mangiare dopo l'allenamento : la finestra anabolica, mito o realtà ?

L' avevo gia letto shaw ma grazie per avermelo riproposto, ci ho dato volentieri un altra lettura... Il punto però della mia domanda attuale è riservata alla protosintesi, vorrei capire se andando ad allenarmi due giorni consecutivi quest'ultima non decresce dopo l'allenamento del secondo giorno e volevo capire più che altro pareri a riguardo sulla protosintesi in genere e sul suo effettivo aumento cosi ritardato dopo la prestazione

[eraser]

C'è un articolo di ironpaolo sulla "finestra anabolica".

Ma non l'ho trovato...prova a vedere se lo trovi in rete.

[Wildcat]

Cosa sarebbe la protosintesi?

[Wildcat]

È una provocazione.
Ci facciamo seghe mentali mostruose quando ci mancano le basi.
Come fai ad approciarti a concetti avanzati come la (supposta) finestra anabolica se ti manca l'abc in tema di biochimica?
Come puoi pretendere di comprendere e discriminare fra caz.zate e concetti veri se ti manca la terminologia di base?

[Devid]

È una provocazione.
Ci facciamo seghe mentali mostruose quando ci mancano le basi.
Come fai ad approciarti a concetti avanzati come la (supposta) finestra anabolica se ti manca l'abc in tema di biochimica?
Come puoi pretendere di comprendere e discriminare fra caz.zate e concetti veri se ti manca la terminologia di base?

Provocazione o meno poco importa, non è una sega mentale la mia, curiosità forse... Di certo non mi aspetto di comprendere tali concetti alla pari di un laureto in questo settore o di un professionista, per questo ho chiesto qua chiedendo clemenza sulla mia ignoranza... Non mi pare di essere stato supponente riguardo a questo concetto spacciandolo per la verità assoluta, ho chiesto, mi avete risposto quello che sapete/pensate a riguardo e io vi ringrazio. Fine.

[Wildcat]

Devid temevo che lo prendessi male.
E avevo ragione.
Volevo dirti questo: dalla terminologia imprecisa deduco che ti manca qualche infarinatura.
Quindi il mio suggerimento è riprendi in mano da zero l'argomento e studia la questione finestra anabolica.
Dopo cena scrivo due righe.

[eraser]

Provocazione o meno poco importa,

Credo di interpretare correttamente il pensiero di wild se dico che era in effetti una provocazione, una sorta di battuta, che una volta avremmo tradotto con un " MAGNA e SPIGNI"!

Nella stragrande maggioranza dei casi una alimentazione bilanciata e un bel lavoro duro e pesante in palestra costituiscono almeno il 90% del lavoro totale.

Purtroppo in tanti si concentrano sul misero 10% restante, quindi molto poco significativo, per ottenere chissà quale risultato.

Se non mi sono fatto troppi viaggi mentali l'amico Wild tradurrà in termini più tecnici questo concetto.

Aggiungo, Devid, che non c'era nessuna voglia di dileggiare nelle nostre parole.

[Devid]

Ma non è questione di cercare scappatoie, sò bene che sono frivolezze e che di certo non sarà per qualche accorgimento che crescerò ulteriormente, mi ero semplicemente interessato a questo concetto poiche di carattere sono di mio curioso tuttoqua , di certo seguirò il consiglio di wild e mi applicherò da mè per cercare di capirne di più

[Wildcat]

Il discorso finestra anabolica nasce dalle semplificazioni che imperano nel mondo del fitness.
Il concetto da cui parte tutto è un generico "dopo esercizio fisico aumenta la captazione muscolare di glucosio".
Vero, è dimostrato che l'esercizio fisico aumenti l'espressione di glut4 in membrana.
Il meccanismo è mediato dagli ioni calcio, che ad elevate concentrazioni "mimano" l'azione dell'insulina.
Il punto quindi è: siamo veramente sicuri che il nostro allenamento abbia effetti così marcati?
Secondo punto.
La regolazione della sintesi proteica dipende dall'attività del gene mTor, che è inibita a sua volta dalle elevate concentrazioni di AMP.
L'AMP aumenta in relazione al consumo di ATP, ed è quindi massimo durante l'esercizio fisico e nell'immediato post esercizio.
Grossolanamente possiamo dire che questo sia espressione del debito d'ossigeno, cioè a fine allenamento la prima cosa da fare è ripristinare le scorte di ATP, prima di poter pensare alla sintesi proteica.
Una volta che le batterie sono cariche, possiamo pensare a crescere.
Quindi cosa possiamo desumere?
Che nel postworkout quello che assumiamo serve a caricare le batterie, e che la sintesi proteica, prima ricarichiamo le batterie, prima si avvierà.
Quel che è interessante è capire cosa serve davvero come nutrienti.
Ultimamente in campo di sport di potenza con lavoro prettamente alattacido si tende a preferire proteine e aminoacidi, piuttosto che carboidrati, nel postworkout.
La motivazione è che con questo tipo di allenamento non ci sia un aumento della sensibilita all'insulina, e che fornire glucosio in un momento in cui gli ormoni prodotti abbiano orientamento glucogenetico possa solo favorire uno stato di iperinsulinismo sfavorevole.
Io credo che il postworkout debba essere calibrato in funzione della componente aerobica e lattacida: in questo caso non vedrei male l'utilizzo di carboidrati.
Personalmente sto usando solo proteine x il tipo di allenamento che faccio e non mi sento peggio.

[Shawn Ray]

Idem , attualmente utilizzo solo pro post workout anche perché al momento l'allenamento è anaerobico alattacida
Ecco un altro link utile: CARBOIDRATI POST WORKOUT ASSOLUTAMENTE NO: ECCO PERCHÉ! | AIF - Accademia Italiana della Forza

[Wildcat]

Il riferimento era proprio quello.
In assoluto però non mi sento di demonizzare le fonti glucidiche nell'immediato postworkout a priori, anzi.
Nella mia esperienza personale, se lavoro in accumulo lattacio, faccio attività aerobica protratta o anche interval training sempre carboidrati.
Adesso non ha senso, il lattato al momento, tranne quando faccio attività aerobica (kettlebell fondamentalmente) non so neppure cosa sia