Le nuove direttive!

[azimut]

In parte erano cose note (almeno in linea di massima), ma spiegate da jim sono veramente chiare, complienti per il lavoro e grazie per le informazioni, certo che è un casino, se nemmeno chi dovrebbe sapere come salvare le persone non sa da che parte girarsi e se lo sa si gira da quella sbagliata......, poi io i vaccini li ho fatti proprio tutti, quando usci quello dell'epatite credo di essere stato il numero 00000001 ad essere vaccinato, i media ricordo che fecero una tale campagna pubblicitaria che i miei mi portarono di corsa a vaccinarmi.....mha speriamo bene....

[4ca]

Una domanda Jim alla quale puoi anche non rispondere.....
faresti vacinare i tuoi figli?
e se non lo facessi saresti tranquillo perche in ogni caso sapresti come intervenire, o saresti tranquillo anche se sapessi che il tuo amico " meccanico" il quale fiducioso di cio che hai riportato seguisse il tuo consiglio non vacinando il figlio..................?

[kranio]

...la domanda di Alex, esprime chiaramente la situazione in cui penso si trovino tutti quelli che leggono le affermazioni sopraesposte.....
Il punto è, alla luce di quanto qui dichiarato, come dovremo comportarci noi (poveri) pazienti, utenti, consumatori, ecc....
Poi,
è chiaro che sono state e saranno fatte un sacco di nefandezze, di "giochi sporchi", ma penso (e spero!) che ci sia anche un lato "buono", che i progressi, le scoperte tecnico-scientifiche non seguano un percorso unidirezionale verso "il lato oscuro"...no?!
Questo perchè, nonostante tutto lo schifo (che non finirà mai di sorprenderci...) è innegabile che molte malattie si curano, si fanno operazioni chirurgiche incredibili, trapianti fino a qualche anno fa impensabili, esistono metodologie di controllo qualità (dei cibi) rigorose, viviamo (noi occidentali almeno) di più, e più comodi, insomma dai, stiamo BENONE.......
Ora, la questione sarebbe come "potrebbe essere" il mondo senza "la grande cospirazione", come sarebbe il livello qualitativo di vita se la conoscenza e lo sviluppo avessero preso la direzione "giusta"? Ma è chiaro che allora saremmo nel caso del "possibile"; parleremmo di etica, di filosofia, e perchè no di fantascienza.......tutti discorsi leciti, interessanti e utili, ma che purtoppo esulano dal vivere quotidiano di gran parte delle persone "normali".
Bè, non so perchè sto scrivendo ciò...e vorrei che queste righe non fossero mal interpretate, nel senso che si pensasse che sto "dando contro" a Jim, contestandolo in qualche modo; niente di tutto ciò; è un modo per esprimere la mia amarezza, la mia rinnovata sorpresa, il mio sfogo istintivo da comune cittadino e abitante di questa (merdosa...) terra.
Un ultima cosa e poi smetto:
è ovvio che jim, volente o nolente, si è costruito, all'interno del forum, un ruolo "pesante" con diritti e doveri....
Quello che vorrei dire è che se, come jim consiglia e auspica, non dobbiamo fidarci dell'AUTORITA', di ciò che ci "impongono" di credere, JIM stesso dovrebbe rendersi conto che ascoltandolo stiamo facendo tutti (almeno molti) UN ATTO DI FEDE, cosa assolutamente lontana dal pensiero razionale e scientifico (da lui professato).
Io prendo molto sul serio ciò che jim dice (lo stampo e lo faccio leggere ad amici e parenti...), ma di fronte alla domanda frequente "chi lo dice??", non posso più rispondere "lo dice Jim sul forum di bodybuilding"
Siamo arrivati troppo avanti.....
Ciao e a presto.

Marco

[Sajan]

Il discorso è interessantissmo ed andrebbe approfondito, visto che ne abbiamo la possibilità, ma non capisco il perchè di lasciare il post solo fino all'8 marzo, in fondo Jim, qui sei solo Jim...........non so se mi sono spiegato

[jim]

X ALEX:Tu hai figli vero? e ovviamente gli vuoi bene,faresti tutto per loro,la salute e la cosa che preoccupa in assoluto un genitore, chi vorrebbe vedere il proprio figlio ammalarsi e magari morire??.Tu mi chiedi se io farei vaccinare i miei figli giusto??,ma vedi queste tue parole riflettono la precarietà e le paure che il sistema ci ha inculcato,infatti e proprio sul regime della paura che il governo e le case farmaceutiche fanno leva.
Ti faccio un esempio: sono il tuo medico personale e tu vieni nel mio studio dicendomi se è il caso di fare vaccinare tuo figlio io ti rispondo che le vaccinazioni non servono a niente e che anzi sono potenzialmente pericolose tu fiducioso,non fai vaccinare tuo figlio e un bel giorno si ammala,vi sono delle forti compilicazioni e muore,da qui inizia il calvario tu mi denunci alle autorità che ovviamente mi tolgono la licenza in più vengo accusato di cialtroneria.La mia vita la mia carriera la mia famiglia sono distrutte,la gente mi guarda come se fossi un delinquente,praticamente due vite sono andate perse quella di tuo figlio per presunta mia negligenza e la mia.Ora ti faccio un'altro esempio:sono sempre il tuo medico tu mi chiedi delle vaccinazioni,io ti rispondo che bisogna assolutamente farle perchè proteggeranno tuo figlio da malattie mortali,tu ovviamente sempre fiducioso,fai vaccinare tuo figlio,ma... avvengono delle complicazioni tuo figlio ha dei forti spasmi e evidente che reagisce male al vaccino vomita, le pupille si dilatano le articolazioni sono come bloccate il cuore pompa a fatica,si corre all'ospedale ma non c'è nulla da fare lui muore.Tu cerchi di rifarti su di me ma non c'è niente da fare le autorità mi proteggono "in fondo ho fatto solo il mio dovere!" e tuo figlio rientra in quella rara rarissima casistica in cui un bambino muore senza una causa conosciuta,ovviamente non è assoluamente colpa del vaccino "ci mancherebbe altro!!!" Qual'è la differenza tra i due casi???, nella sostanza nessuna vista la morte del paziente, ma vediamo la situazione con una lente di ingrandimento il primo dottore e un dottore coscienzioso sà che le vaccinazioni possono essere molto pericolose,inoltre e fiero e orgoglioso e dotato di un forte spirito etico,quindi rifiuta le bustarelle e i viaggi che gli vengono offerti puntualmente dalle multinazionali,perchè ha in mente il bene del suo paziente.Il secondo medico e corrotto parte ogni anno per i caraibi con la famiglia,tutto spesato e pagato dalle multinazionali non ha in mente il bene del suo paziente ma solo soldi e privilegi sa che se sarà ligio alle regole che il sistema gli ha imposto potrà dormire sonni tranquilli.Ovviamente continuerà la sua carriera luminosa che non verrà minimamente intaccata dal singolo episodio. Quando lessi per la prima volta Havy Duti 2 di Mike Mentzer rimasi stupito da un concetto,lui diceva che i Bodybuilder sono come un gregge di pecore che fà quello che gli altri fanno,in fondo se la maggior parte delle persone lo fà deve essere per forza giusto!! bè credo che questo si possa riportare anche nel mondo della sanità,noi siamo il gregge e i nostri due pastorelli sono il governo e le multinazionali,farci vivere nella paura vuol dire assoggettarsi ai loro dogmi.
Le colpe del medico in ogni caso sono limitate.Egli e un uomo fatto di carne e ossa ha paura,paura di perdere la carriera, la stima, gli affetti,e questa paura lo blocca lo rende inetto e lo asservisce al potere,ecco perchè non si esce dallo studio di un medico se non con una ricetta in mano,egli non fà altro che tutelarsi.
In ogni caso la mia risposta e no! non farei vaccinare i miei figli.
X KRANIO: Tu ti sei appoggiato ad Alex ma non credo lui volesse esporre il tuo stesso pensiero,in ogni caso ho già spiegato molte volte che questo non è un ricettario medico on-line ma un forum di Bodybuilding quindi le parole devono essere soppesate,ecco spiegato in parte la mia richiesta a bbhomepage di lasciare il post solo per pochi giorni,in effetti volevo che fosse visionato dai "vecchi" del forum,questo perchè in questo periodo sia io che Alex abiamo demolito molti dogmi e pensavo che foste pronti anche per questo ma...mi sbagliavo!.Tu parli di fede...ma non ho scritto il post per quello, ma solo per farvi riflettere non pretendo che la gente debba credermi ma solo che pensi con la propria testa, per un attimo lasciate andare convinzioni, dogmi e certezze,rileggete il mio post con calma e riflettete, a voi il giudizio....

Io prendo molto sul serio ciò che jim dice (lo stampo e lo faccio leggere ad amici e parenti...), ma di fronte alla domanda frequente "chi lo dice??", non posso più rispondere "lo dice Jim sul forum di bodybuilding"

Ma scusa se ti dicessi che sono un virologo di fama mondiale e che faccio parte di un team di ricerca finanziato direttamente dal governo cambieresti idea??? mi crederesti?? il tutto avrebbe un'altro peso immaggino.
Ma vedi sono proprio queste persone pultroppo che sono assoggettate al potere.
La prossima volta che fai leggere i miei post a qualcuno e ti chiedono chi sono tu digli:«non importa chi è ma riflettiamo ugualmente sulle cose che ha scritto».
Comunque visto che i tuoi amici vogliono i titoli gli forniamo anche quelli Ti riporto una intervista al Prof.Sabin una vera autorità in questo campo, per intenderci il creatore del vaccino contro la poliomelite,che recentemente ha fatto un passo indietro!:

Reggio Emilia - Il Prof. Sabin ha parlato della vaccinazione antinfluenzale, così spesso raccomandata dalla Autorità Sanitarie, specialmente nelle persone anziane, con malattie coronariche o respiratorie, con diabete o altre malattie croniche. Il professor Sabin esprime con decisione il suo giudizio d'inutilità.

"Abbiamo vaccinato tanta gente da più di 40 anni e, secondo me, i vaccini non hanno assolutamente funzionato"

Negli Stati Uniti, come anche altrove, dal 1970 in poi vi è stata una costante diminuzione del tasso di mortalità per polmonite e altre complicanze, ma questo non è dovuto a nessun vaccino in particolare, ma alla migliore assistenza verso i meno abbienti."I medici possono essere indotti a somministrare antibiotici a scopo preventivo, ma questo è veramente dannoso - ha sottolineato ripetutamente Sabin."Somministrare antibiotici per prevenire infezioni secondarie è inutile!! la soppressione di batteri suscettibili all'antibiotico favorisce la moltiplicazione di germi resistenti con la possibilità di contrarre malattie gravi e sconosciute!"Parlando del futuro, Sabin ha detto che personalmente non vede nessuna possibilità di controllo di quest'enorme quantità di malattie respiratorie, con dei vaccini; ha suggerito quindi un diverso tipo di approccio (...) Nel dibattito che è seguito, lo scienziato ha sottolineato che molte conquiste per la salute, a cominciare dall'infanzia, si sono ottenute grazie alle migliori condizioni di vita e all'igiene.
Questa sotto invece e un intervento di Edward Kasse al congresso di Vienna sulle malattie infettive,in quella occasione era anche presidente del congresso.

"Lo scopo degli epidemiologi non deve essere la sconfitta delle malattie infettive tramite l'impiego massiccio di vaccini e antibiotici, ma il controllo e il miglioramento della qualitá di vita_... Bisogna ammettere che esista un certo numero di casi di tubercolosi, di poliomielite o di malaria ed entrare in una dinamica ecologica naturale, rendendo efficaci le capacitá di difesa del nostro organismo, grazie a una politica sanitaria non contaminata dagli interessi delle multinazionali farmaceutiche".

[Vegeta]

Jim una domanda.......ma molti dei vaccini non sono obbligatori?

[jim]

Pultroppo alcuni vaccini sono obbligatori,ma vedrai che tra un pò saranno obligatori tutti!!

[Shawn]

cmq riporto un fatto accaduto personalmente a me nell anno 98-99..mi vaccino per l influenza, e già rilevo un gonfiore protrattosi per giorni nel punto sul deltoide dove fu fatta l iniezione...a gennaio mi ammalo di influjenza, con complicazioni tonsillari..ebbi degli ascessi, che mi portarono a un puinto tale che non riuscivo piu aparlare praticamente, la gola gonia come una palla...poi dopo settimane, un mese forse piu di terapia cortisonica o penicillinica, ora non ricordo bene, gli ascessi scoppiarono e usci questo mondo e quell altro......poi non ho piu fatto vaccini ne niente e da quella volta non sono piu stato male (mi tocco per precauzione)....54 giorni senza allenamento..ero diventato uina larva....ditemi voi se non fu il vaccino

[Shawn]

nell anno 93 in preparazione a una gara, decisi anche li di fare il vaccino antinfluenzale la prima volta, per non ammalarmi..fu la prima volta...da quell anno ho una pallinetta proprio a fianco del pomo d adamo..anche se sto bene e tutto è a posto,...
l episodio dell asccesso è successivo

l ho fatto dunque solo 2 volte emai lo rifarò

[4ca]

Originally posted by Vegeta
Jim una domanda.......ma molti dei vaccini non sono obbligatori?

Come ha capito la mia domanda non voleva avere l'interpretazione che kranio gli ha dato (con questo non voglio assolutamente dissociarmi da Kranio ma puntualizzare), e nemmeno volevo la risposta cosi completa, il gioco del governo e degi rischi a cui i medici e anche altri si devono preservare li conosco e in parte li vivo, infatti anche le agenzie di trainer qui ti fanno un precorso per insegnare (e non hanno nulla da insegnare) non a fare programmi o esercizi che portino ad un beneficio ma solamente mezzi esercizi che limitano al massimo lo stress a bassa schiena, articolazioni, tendini ecc, insomma niente squat, nienbte distensioni per le spalle stacchi non se ne parla nemeno negative il meno possibile insomma preservarsi da tutto cio che puo aiutare il cliente in un'eventuale denuncia, il tutto a discapito del risultato.
No Jim non ho figli e ad ogni buon conto noi non vacianiamo nemmeno i nostri tre cani proprio perche non crediamo nei vacini, la mia domanda era impostata per sapere se si dove essere in un certo modo autodidatti, e se in caso di problema uno che si rifiuta di sottostare alle regole del governo avrebbe comunqui un'assistanza pari a quella di chi invece si sottopone alle "prevenzioni"
Per l'occasione vi porto un esempio capitato prorpio pochi mesi fa alla nipote di una mia cliente qui in california,: una ragazza di 23 anni, frequenta la scuola di cucina, un giorno aprendo una scatola di fagioli si procura un taglio profondo, portata al prontosoccorso cosa gli viene fatto per prima cosa??????? Jim avra gia risposto pero ve lo scrivo cmq......bene le viene iniettato il vacino antitetano, fatti i punti di sutura ritorna a casa.....................ma non e cosi semplice la storia purtroppo non finisce con i punti levati e la ragazza che ritorna a scuola , ma dopo una decina di giorni viene inspiegabilmente presa da malore, non si regge in piedi e con incredibile velocita cominciando dagl'arti viene presa da una paralisi che in poche ore la blocca completamente infatti deve essere intubata e nei giorni seguenti nutrita in modo completamente artificiale, l'unica cosa che riesce a muovere sono gl'occhi.....................bene i medici le hanno diagnosticato una strana e rara forma di malattia che definiscono ANBAREY O ENBAREIL, INSOMMA Jim avra capito di che parlo, pero uno dei medici che l'hanno visitato non e riuscito a nascondere un gesto d'ira quando cercando di ricostruire i fatti assimeme alla famiglia, sono risaliti fino al giorno della vacinazione, ed e stato immediatamente portato fuori dall'ambulatorio dagl'altri medici e rimproverato, ora io leggendo il post di jim e come se il racconto della mai cliente mi risuonasse in mente e insomma da li e nata la mia domanda che poi avrebbe avuto questo sequito.
ho in piu sottolineato il post di vegeta, perche proprio questa mia cliente mi diceva che non si puo fare molto diversamente poiche se non vacini i figli non li acettano nelle scuole, che poi se in realta tutti fossero vacinati che rischion correrebbe un non vacinato?

X kranio il discorso di dirlo ad altri e pari a quello che mi viene rivolto molte volte sul forum, e un po mi rispettano per il fatto che ho fatto quello che ho fatto a livello agonistico, che io non considero assolutamente valido come dimostrazione se non sapssi veramente come ci sono arrivato e perche sono arrrrivato a quei risultati, infatti vi invito sempre e cmq a non seguire consigli di Pro che anche se indiscutibilmente dimostrano di aver raggiunto un buon risultato a livello diete chimica e allenamento il piu delle volte non ne sanno un CA***o (le stelline le ho messe io) e si prendono migliaia di dollari per seminari dicendo cose che non valcono nemmeno una pizza e una birra.
E piano piano credo che con l'aiuto di Jim potremmo arrivare a smascherarne parecchi.
Lo stesso vale per i riferimenti a McRobet, poliquin, Stuart, tozzi nemmeno lo considero, Dipasquale e altri.
Ne vedo qui personalemnte come nascono questi tecnici, quali sono i loro fini..........forse fanno meno danni delle case farmaceutiche ma in modo simile si prendono Gioco di chi ha bisogno di credere in qualche cosa, e sopratutto in qualche cosa che gli dia una marcia in piu e l'abbiamo letto in parecchi sport.
ciao e scusate della lungaggine