Ma perchè il rematore non è considerato "big"??

[Jarnar]

Riguardo... l'inutilità degli esercizi di trazione... non commento...

Intanto, l'erede al trono, è un ex di trazione..

[Strikeout]

Wild... stiamo a spaccare il capello in 4 ?
Tendenze moderne ed antiche.. inutilità e ruolo secondario ?
Un soggetto normale... dovrebbe fare spinta/trazione in rapporto di almeno 1/2 .
Il resto ,secondo me, sono boiate assurde e per favore non citatemi singoli individui.... di broz e discepoli ... ne ho visti tanti e tanti ne vedrò


P.S.
Bill Starr, considera il rematore un sostituto degli "high pulls" e lo stacco un sostituto del "power clean" , chi vuol capire capisca .

[Musashi]

Ti butto li i miei due cents:
Io, prima di scoprire questo forum, non sapevo nemmeno cosa fosse lo stacco. Mai sentito e soprattutto mai visto fare o inserire in schede da palestra: ne avevo girate solo tre, è vero, ma se si pensa all'importanza dell'esercizio in questione, la cosa è assurda...
Per non parlare dello squat, visto sempre e solo eseguito rigorosamente al multipower...
Il punto è che la colpa (perché per me si parla di colpa) non può essere ascritta al cliente: se io vado a fare un corso di tennis, mi affido alle indicazioni del maestro...idem per un corso di scuola guida, o di uncinetto, o di lancio del tutto olimpionico: se ci si affida al "maestro", che nel caso delle palestre è il PT, è perché si ritiene a ragion veduta che egli abbia conseguito la sua qualifica studiando e diventando esperto della sua materia. La cosa grave, insomma, è costatare che invece una stragrande maggioranza di PT di allenamento non capisce un benemerito c...o! E le schiene e le cuffie dei rotatori che vanno alla malora sono quelle dei clienti, paganti...

Vinz straquoto tutto! ma spezzo anche una lancia in favore di qualche trainer che ogni tanto consiglia certi esercizi. Io sono stato abbastanza fortunato, il ragazzo che mi faceva le schede ha sempre dato un po di importanza ai Big, non a tutti e non sempre tutti ma nelle schede me li metteva(dopo circa un anno squat panca e stacco erano diventati la regola), quello che mi disse un giorno è che però non tutti i clienti sono disposti a fare certi esercizi pur conoscendone i benefici(con mio grande stupore)....certi li ritengono troppo faticosi(alcuni evitano addirittura lo squat), le schede di forza mi disse che spesso gliele facevano male e che cercavano di cambiare il prima possibile....non credo sia una cosa facile convincere le persone a fare certe cose quando vedono miliardi di macchine molto meno faticose(il soggetto tipo non ha una grande propensione alla fatica diciamolo)....è anche vero però(dico io) che se mai gliele fai usare, mai ne prenderanno confidenza.

[Wildcat]

La storia del rapporto 2:1 è un poco sopravvalutata secondo me, soprattutto se si assume il fatto che un soggetto sappia fare una panca tecnicamente corretta.
Comunque onde evitare scompensi di sorta, è utile inserire lavoro di trazione? Si, è utile.
Però credo sia ancora meglio il lavoro di distensione verticale, leggi lento avanti in piedi con incastro in chiusura (of course).
Sulla parentesi storica, Bill Starr lo stacco da terra nei suoi programmi originali non lo metteva neppure, perché nella seduta B apriva le danze il power clean... los tacco è venuto in un secondo momento, quando il programma ha preso derive culturistiche.
Broz lasciamolo stare dov'è, mi basta vedere gli squat di Pat Mendes che ironia della sorte si sta riabilitando in Brasile...

Jarni: si lo stacco è un esercizio di trazione. Prova a farlo come movimento di tirata e (tiro il bilanciere) e poi come movimento di spinta (spingo il pavimento sotto di me) e vediamo cosa ne esce fuori... è una sottigliezza ma cambia radicalmente la dinamica dell'esercizio.

[Strikeout]

Ma vedi Wild, quando si scrive, si deve scrivere in maniera univoca.... tu hai qualche nozione , io ho qualche nozione.... molti hanno zero nozioni.... e leggono sui fora... cosa leggono sui fora ?
Leggono che è "inutile" fare esercizi di trazione , quindi se dobbiamo esplicare , esplichiamo in maniera corretta ed oggettiva, gli esercizi di trazione per i "soggetti normali" ( che non abbiano mire specifiche di specializzazione) sono fondamentali... ed il rapporto corretto è di almeno 2/1 ( trazione/spinta), che poi ci siano soggetti bravissimi tecnicamente è verissimo , ma sono pochi pochissimi, ergo non prendiamo le eccezioni come se fossero la regola .
Bill Starr , ho postato alcuni link sul pensiero di Bill Starr riguardo la spinta orizzontale e verticale( ed è da parecchio che seguo il suo pensiero) ; la deriva non è stata culturistica... è stata una semplificazione adottata da Madcow e Rippetoe , perchè il programma è validissimo , ma non tutti sono in grado di eseguire esercizi di derivazione WL ( io per primo) quindi si è passati a delle sostituzioni.. high pull ---> rematore , power clean --> stacco .
Broz ... il rivoluzionario... e Mendes il suo profeta.... il GH il Verbo da diffondere.

[Wildcat]

Penso che una panca cristianamente concepita la possano far tutti.
E la dovrebbero far tutti.
Gli stessi principi, se non vengono rispettati, sulle trazioni ad esempio fanno grossi danni... fra panche senza adduzione e trazioni chiuse anteponendo le spalle... per cui ormai ho abbracciato la filosofia che il rematore (o comunque macchine o in generale movimenti di tirata orizzontale) siano migliori delle trazioni alla sbarra (oltre al discorso infortuni), e che volendo fare una trazione verticale sia meglio la lat machine.
Alla fine della fiera temo che più o meno siamo della stessa idea

[Strikeout]

infatti... io faccio pulley o rematore, trazioni poco o niente , e non soltanto perchè sono "pesante" , la panca... dipende dal tuo acromion, se è di II o III tipo... puoi inventarti quello che vuoi...ma sarai sempre soggetto ad infiammazioni della cuffia, come minimo.

[Wildcat]

Non è proprio così semplice, te lo dico come medico

[Strikeout]

Quei tre tendini sono inseriti in quella cavità... e lo spazio quello è....ed in più con l'avanzare dell'età... lo spazio si assottiglia.
Ne consegue che al minimo errore ( mancata adduzione scapolare) si può verificare uno "sfregamento" con relativa infiammazione più o meno marcata; questo detto in soldoni.
In termini specialistici.....fate vobis

[Vincent98]

Io invece mi domando un'altra cosa... perchè questo topic non è considerato "importante"? Credo che sia più adatto a qualcosa tipo "Teoria e tecnica dell'allenamento" che rest pause

[circle69]

le programmazioni che seguo non abbondano ( ma non ne sono sprovviste) di esercizi di trazione per di piu' sono anche scarsetto di stacco eppure la mia schiena non è propriamente "sottile".

maciniamo ripetizioni, maciniamo kg e soprattutto maciniamo qualità e di sicuro una struttura robusta viene fuori

il rematore un buon esercizio di pari livello delle trazioni del GM delle spinte alle parellele, se fosse inutile neanche lo si terrebbe in considerazione, ma da qui a costruirci intorno un allenamento intero, mmmm ho i miei dubbi


secondo me si dovrebbe fare più squat

[Davide Lepore]

Scusate l'ignoranza, ma quando si parla di Rematore, vi riferite al rematore con manubrio o con bilanciere?

[Jarnar]

Scusate l'ignoranza, ma quando si parla di Rematore, vi riferite al rematore con manubrio o con bilanciere?

Coi remi, sulla canoa.

[Davide Lepore]

Coi remi, sulla canoa.

Ucciditi!
XD