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Discussione: Alleno un gruppo muscolare la settimana. Secondo voi...

  1. #16
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    questo è il classico thread per il quale sono indeciso se CHIUDERE o meno..
    gli elementi per chiudere ci sono tutti:

    - i quote sono ABERRANTI.
    ragazzi imparate a quotare, se rispondete di sequito a un messaggio non è necessario quotare
    se rispondete + avanti non è necessario quotare un post chilometrico, basta una piccola parte, altrimenti impallate la pagina

    - FLAME tra utenti
    batistaa, gogeta e kick.. evitate

    - partecipa alla discussione un famoso FAKE (inutile dire di chi si tratta)

    - la discussione sulla frequenza ottimale è stata gia fatta così come la spiegazione del concetto di INTENSITà (fn fai una ricerca)
    _____________________

    detto questo dico la mia e per adesso lascio aperto.
    premetto che la mia parola non è assolutamente il verbo, quindi ora parlo da semplice utente, il fatto che io sia moderatore non implica che ne sappia + degli altri

    - la frequenza ottimale per gruppo NON PUò essere 1 volta ogni 7 giorni per tutti e per tutti i gruppi
    semplicemente perchè il corpo non ragiona in settimane, la settimana ce la siamo inventati noi, il corpo ragiona in termini di reazioni biochimiche e cicli ormonali, tempi di riparazione\supercompensazione del danno arrecato

    i tempi di recupero dipendono quindi dallo stimolo dato e dalle capacità di recupero di ciascuno (che non sono stabili nel tempo neanche per la stessa persona) e di ciascun gruppo.

    2 appunti a batistaa:
    1.non è tanto l'intensità dello stimolo a determinare il tempo di recupero, quando il VOLUME d'allenamento
    infatti i pesisti dell'est si allenano spessissimo con grossi carichi ma con volumi contenuti
    anche io mi alleno abbastanza frequentemente con carichi (per me) alti ma il volume è contenuto
    quindi è principalmente il volume a dare sovrallenamento e non l'intensità

    2.il consiglio di allenare petto-tricipiti e dorso-bicipiti insieme può essere ok nell'ottica di una alta frequenza
    nel caso di una split con frequenza monosettimanale non è ottimale
    innanzitutto perchè presuppone che il tempo di recupero di petto e tricipiti sia lo stesso e così anche per dorso e bicipiti (cioè 4 gruppi con la stessa identica capacità di recupero)
    invece sappiamo che i muscoli delle braccia, a causa della loro costituzione in fibre lente:
    -tendenzialmente recuperano + rapidamente di quelli dei grossi muscoli
    -sono meno capaci di esprimere intensità
    quindi allenare petto-bicipiti e dorso-tricipiti può essere un buon modo per fare un richiamino
    poi bisogna anche valutare in base alle differenze individuali e alla scelta degli esercizi.
    Ultima modifica di °°sOmOja°°; 01-11-2006 alle 10:05 AM

  2. #17
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    grazie per le correzioni come ho detto in + di un'occasione sono qui principalemte per imparare.......

  3. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da effenne
    Scusa Kick...utilizzando quella mia scheda iniziale come dovrei allenarmi durante la settimana? Mi spiegheresti in pratica meglio cosa vuoi dire quando dici: "...ti conviene o fare delle full oppure splittare in 2--> hai diverse opzioni, le + semplici spinta/trazione oppure gambe/busto".

    Non ne capisco molto dei termini tecnici
    si scusami effenne abbiamo perso di vista il topic...

    intendevo che se vai in palestra 3 volte a settimana non devi per forza fare 3 allenamenti che coinvolgono muscoli diversi.

    una 2-split si può fare in tanti modi.
    ecco due esempi (a mio parere i migliori)
    1-gambe/dorso+petto/spalle
    es:
    squat 5x5 + 3x6 mezzi stacchi alla rumena
    rematore bilanciere 5x5 + 3x8/10 trazioni
    polpacci e bicipiti (4 serie ognuno)
    ...
    panca piana 5x5 + inclinata manubri 2x8/10
    lento avanti 5x5 + alzate laterali 2x8/10
    addominali e tricipiti (4 serie ognuno) ... fine scheda

    2-upper body + lower body
    es:
    panca piana
    rematore
    lento avanti
    trazioni
    bic+tric
    ....
    squat
    good morning
    affondi
    leg curl
    popacci+abs

  4. #19
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    scusa kick....continuo a non capire dal momento che ho iniziato da poco percui non sono addentrato in tutte le cose.
    Allora hai diviso il corpo in due allenamenti. Ma quando allenarli? IO mi alleno il lun merc ven di norma per cui necessito di avere una scheda in base ai giorni.
    Il Lunedi cosa devo fare? E mercoledi? e venerdi? Chiedo scusa per la mia ignoranza in materia
    Da come proponi tu sembrerebbe che debba allenare tutto in un guiorno...E quando finisco!!

    p.s. mi potresti dire serie e rip?
    Ultima modifica di effenne; 01-11-2006 alle 07:22 PM

  5. #20
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    già, hai tre giorni, ma non per questo devi fare 3 cose diverse

    fai ABA, BAB ... insomma alterni gli allenamenti non mi pare difficile da capire

  6. #21
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    Ok, ade sempio
    A=lun) gambe/dorso

    squat 5x5 + 3x6 mezzi stacchi alla rumena
    rematore bilanciere 5x5 + 3x8/10 trazioni
    polpacci e bicipiti (4 serie ognuno)

    B=merc) petto/spalle

    panca piana 5x5 + inclinata manubri 2x8/10
    lento avanti 5x5 + alzate laterali 2x8/10
    addominali e tricipiti (4 serie ognuno) ... fine scheda

    Poi riprendo con A ecc. Giusto?

    nella A) mezzi stacchi alla rumena (penso siano per le gambe, giusto?) potrei sostituirlo con qualche altro esercizio ad esempio il leg estension?
    Tempi di recupero vanno bene 2 minuti?
    Se mi allenassi 4 volte sarebbe troppo per il tipo di scheda?

  7. #22
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    1- giusto
    2-no, il leg extension non lo fare ke nn x adesso nn serve, fatti spiegare i mezzi stacchi o gli stacchi a gambe tese
    3-2 o 3' nei 5x5 e negli esercizi per i femorali, 1' nei 2/3x8/10,
    4-no, puoi allenarti anche 4 volte nessun problema. se x caso vedi che invece di salire con i pesi inizi a far fatica allora usa una frequenza + bassa perchè vuol dire che il corpo non fa in tempo a recuperare.

  8. #23
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    ok, ultima cosa...
    Vorrei fare adesso, al posto delle trazioni alla sbarra la lat machine ed invece del rematore con bilanciere un altro esecizio xchè questo al moemnto mi sembra per me troppo...pericoloso
    Posso fare questo allenamento per il dorso?

    Lat machine 4-5 x 8
    Pulley 3x 10

    per i bicipiti...un solo esercizio va bene? Tipo panca scott o ci aggiungo anche quelli in concentrazione?

    ciao e grazie per i consigli

  9. #24
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    Secondo il mio modesto parere, una scheda dovrebbe essere impostata sui seguenti esercizi

    1) Squat
    2) Panca
    3) Stacchi

    Eseguiti i multi articolari o varianti si eseguono esercizi di rifinitura.
    "Come soleva dire il mio prozio buonanima...lo sterco di cavallo si spande quando lo si calpesta"


    "Come soleva dire il mio prozio buonanima...ascolta sempre lo scorrere del fiume, ma sta attento sempre a non bagnarti"


    "Come soleva dire il mio prozio buonanima...il momento della partenza arriva quando meno te lo aspetti"

  10. #25
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    no il rematore fallo libero, per favore... se vuoi fallo con un manubrio (+facile) ma il pulley no...
    la lat...beh... se nn riesci a fare le trazioni ok
    per i bicipiti fai un solo esercizio. e ruotalo se vuoi, nn serve programmare anche queste piccolezze... nn fare mai concentrazione o parziali.
    se vuoi la scott è ok

    @CORVETTE: una cosa alla volta...

  11. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da effenne
    Ok, ade sempio
    A=lun) gambe/dorso

    squat 5x5 + 3x6 mezzi stacchi alla rumena
    rematore bilanciere 5x5 + 3x8/10 trazioni
    polpacci e bicipiti (4 serie ognuno)

    B=merc) petto/spalle

    panca piana 5x5 + inclinata manubri 2x8/10
    lento avanti 5x5 + alzate laterali 2x8/10
    addominali e tricipiti (4 serie ognuno) ... fine scheda

    Poi riprendo con A ecc. Giusto?

    nella A) mezzi stacchi alla rumena (penso siano per le gambe, giusto?) potrei sostituirlo con qualche altro esercizio ad esempio il leg estension?
    Tempi di recupero vanno bene 2 minuti?
    Se mi allenassi 4 volte sarebbe troppo per il tipo di scheda?
    Prima di avventurarti con serie e ripetizioni nello squat e negli stacchi, ti conviene lavorare su forma e tecnica. Fai con poco peso e impara bene il movimento.

  12. #27
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    ascolta il Maestro

  13. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Corvette
    Secondo il mio modesto parere, una scheda dovrebbe essere impostata sui seguenti esercizi

    1) Squat
    2) Panca
    3) Stacchi

    Eseguiti i multi articolari o varianti si eseguono esercizi di rifinitura.
    giustissimo

  14. #29
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    Allora, ecco partorita la scheda. In alcuni esercizi ho aumentato le rip a prezzo di abbassare lievemente il peso
    A voi i pareri

    A

    panca piana 5x10-10-8-8-6
    inclinata manubri 2x8/10
    lento avanti 5x5
    alzate laterali 2x8/10
    tricipiti 4x 10-10-8-8
    addominali

    B

    Lat machine 4 x 10-10-8-8
    rematore bilanciere 1 braccio 3 x 10
    bicipiti 4 x 10-10-8-8
    squat 5x5
    3x6 mezzi stacchi alla rumena
    polpacci

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