Master Olympia
Ciclo di Massa
per naoto:a sto punto perchè non eseguiamo il metodo Tozzi due volte a settimana?
Mi alleno due volte a settimana,recuperando tra un allenamento e l'altro 3 giorni, eseguendo solo stacco a gambe piegate,squat,panca piana,lento avanti,tirate inverse,calf machine e crunch!
Che ne pensate?
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
che a quel punto nn sarebbe + il metodo tozzi.Originariamente Scritto da Venom5
x fbi.. nn credo che sia così importante il cedimento.. una ripetizione nn ti farà stancare il 20% delle fibre.
mi hai fatto ricordare un'intervista a tom platz dove dice che se lui nn esegue una serie con:
ripetizioni normali
forzate
negative (nn ricordo se parlasse anche di stripping)
sentiva di nn essersi allenato al massimo (lui era quello che sosteneva che dalla palestra nn devi uscire con le tue gambe.. altrimenti nn ti eri allenato bene)
Principiante
In Warm-Up
ma infatti il cedimento non è sempre necessario... nei cicli di forza, anzi, è sconsigliato
e comunque cedimento non signiica mica forzate, negative, ecc... il cedimento è arrivare al punto di non riuscire più a eseguire una reps completa con un certo carico..
x fbi: volevo dirti che se ti rialleni nonostante il doms, le volte successive probabilmente non avrai più doms!! anzi ci sono molti metodi di allenamento che prevedono proprio questo principio
Master Olympia
Ciclo di Massa
umm... umm... vado con ordine :
x panel : se ti trovi bene con la "once"... continua ; mica sei obbligato a fare quel che dico io...
x giovane bb : se hai avuto risultati scadenti può essere dovuto alla dieta insufficente in carbo , che con una frequenza maggiore sono ancora + importanti , oppure semplicemente hai una capacità di recupero + scarsa
x venom : si possono fare anche 4 allenamenti : metà corpo lun./giov. e l' altra metà mar./ven.
x naoto : come ho detto + volte si può fare un allenamento tipo :
4/5x6/8 x esercizio su 2 esercizi per gruppo muscolare ( es. base cioè con bilancere e manubri )
x hes : anche 5-6 serie x gruppo possono andare ma è proprio il minimo allenante ; è vero altresì che con una frequenza maggiore i progressi seguono la modalità "stop and go"... : si cresce rapidamente ma poi occorre fare uno scarico della fatica che tende ad accumularsi ed a ingolfare il muscolo ; cmq il rischio con una frequenza bassa è quello di stare lì ad aspettare una supercompensazione che non viene mai...
x somo : quello delle gambe era Ronnie...
il discorso doms lo abbiamo affrontato già : i doms sono ingannevoli : si può averli e non crescere e non averli e crescere...
Mr Italia
In Stretching
mauuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
ahhhhhhhhhhhhh,
finalmente sei arrivato...
sulla cosa dei due es. va bene, però resta il problema delle reps...c'è anche un 3d di Taz-zone (quello del training hardgainer).
Rispondi sui piramidali lì o qui porfa...
grassssssssssiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeee
Principiante
In Warm-Up
ok mau per il discorso circa i doms, ma allora che dici: se siamo indolenziti, ci alleniamo lo stesso? cioè se faccio panca al lunedi e il giovedi sono ancora indolenzito, la rifaccio o no? scusa ma non capisco, io ho notato che se mi rialleno i doms poi scompaiono
Mr Italia
In Stretching
x somoja
somo,
mau è scomparso. Ed io oggi devo allenarmi
ti vuoi esprimere tu sulla faccenda delle reps?
Piramidali che siano, reps fisse...dì qualcosa...quello che vuoi basta che tu ti esprima...
ciaooooooooo
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
e si vede che platz lo copia.. xkè ho letto una sua intervista e diceva così!
(anche lee priest si è allenato con lui e raccontava del suo approccio "estremo")
x naoto:
si parla di piramidali?
io nn ci credo. semplicemente sceglierei un peso che mi fa stare in un range di massa (ad esempio 8 reps) e lo manterrei finchè nn scendo al di sotto di questo range (ad esempio quando arrivo a fare 5 reps con il peso delle 8) e a quel punto striscerei via un pò di peso.
nn è complicato. e secondo me efficace. (ovviametne il range si può anche allargare a seconda dei nostri obiettivi)
Principiante
In Warm-Up
mau tu hai portato esempi di ronnie e compagni
ma come ci si può relazionare con gente che piglia 1 grammo di testosterone a giorno???? a parte il fatto che sono mostri di genetica
a parte il fatto che fanno solo quello nella loro vita
Ultima modifica di david; 25-02-2005 alle 08:15 PM
Master Olympia
Ciclo di Massa
x naoto : delle reps ne abbiamo parlato ampiamente : 6-8 a cedimento sono un buon compromesso tra la necessità di stancare una buona % di fibre e la necessità di non riempirsi di acido lattico che bloccherebbe la trasmissione del potenziale d' azione che fa contrarre la cellula muscolare ; inoltre c' è il fatto che le bianche necessitano di un treno di impulsi ad alta frequenza sennò non si attivano : le rosse invece entrano sempre in azione qualunque sia il peso che i sensori nei muscoli segnalano al cervello ; per i piramidali ho già risposto : io non li faccio mai ma non vuol dire che facciano schifo
x hes : con una frequenza "twice" in genere i doms spariscono ; il presentarsi di doms con frequenza bassa viene chiamato anche "effetto principiante"... naturalmente da quelli contrari alla frequenza bassa...
x giovane bb : in genere con una frequenza maggiore si può mangiare un bel pò senza ingrassare ; è esperienza comune...
x somo : x ragioni cronologiche direi che Ronnie abbia copiato Tom ; io cmq avevo letto l' articolo di Ronnie su Flexonline... , per la strisciata di peso son d' accordo e l' avevo pure detto ( vedi un post di qualche giorno fa )
x david : si vede che sei giovane : tutti negli anni '80 si allenavano twice anche gli amatori che gareggiavano numerosi in quel periodo d' oro del bb ( e anche i non agonisti ) ; prima invece tutti si allenavano con 3 volte a settimana per muscolo... e per tutti intendo proprio tutti... natural o bombati , agonisti e non
Mr Italia
In Stretching
7 serie obbiettivamente mi sembrano il limite minimo, se poi ne butti via qualcuna non spremendo il muscolo fino in fondo, come pensi di non cadere nel sottoallenamento?
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
oddio.. prima c'era la fobia del sovrallenamento.. mò ci mettiamo con quella del sottoallenamento!
ma 7 serie de che? a parte che nn credo che se fai meno di 7 serie vai in sottoallenamento.. oltretutto se fai 7 serie di esercizi per il petto inevitabilmente avrai coinvolto spalle e tricipiti.
credi di partire da zero quando inizi ad allenare questi due?!
Mr Italia
In Stretching
Ma cosa vuoi dire? Ma come vuoi che crescano spalle e tricipiti coi miseri stimoli derivanti dal loro coinvolgimento nella panca? Ma io lo considero niente piu' di un semplice riscaldamento che mi fa arrivare gia' pronto per il lento dietro (se lo faccio dopo la panca) o per il french press (sempre se lo faccio dopo). Il fatto e' che una serie deve essere stimolante, non massacrante. E siccome qui si e' parlato, tra le altre cose, del sottoallenamento considerato dal punto di vista del numero di serie io ho aggiunto che non basta dare un numero di serie, bisogna anche dire come vanno eseguite queste serie.
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
e infatti nn ti ho detto di fare solo la panca (che poi nn ho nemmeno detto di fare la panca x il petto.)
ma solo che a quel punto le serie nn sono + da considerarsi 7.. soprattutto x i tricipiti se li alleni alla fine di una sessione di spinta (petto - spalle - tricipiti)
Mr Italia
In Stretching
Hai parlato di un ipotetico esercizio che coinvolge spalle e tricipiti... se non e' la panca sono le distensioni coi manubri... se non sono le distensioni sono le parallele alte... Vedila come vuoi, continuiamo pure a parlare di un esercizio X per il petto che coinvolge spalle e tricipiti.
Secondo me sono da considerarsi 7 + "n serie di riscaldamento fatte in precedenza mentre si e' allenato il petto", io la vedo cosi', niente piu' di un riscaldamento.
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