''organizzazione Consapevole di un programma''

**°°sOmOja°°** · 16-02-2005, 02:13 PM

Originariamente Scritto da joker83

Tanti complimenti Somoja per l'idea...visto che sono uno di quelli che ha tante cose da imparare!!

io ho solo messo l'idea (che a quanto pare nn è nemmeno originale!

)
sta a tutta la comunity partecipare x farne uscire qualcosa di buono!

**Venom5** · 18-02-2005, 10:19 AM

Ti faccio anche io i complimenti per il lavoro che stai svolgendo!

Data la mia ignoranza in materia possiamo discutere di questo argomento solo attraverso semplici parole.Dimmi se può servire questo : Il muscolo è costituito soprattutto da cellule molto allungate, con la forma di una matita temperata alle due estremità, lunghe da un millimetro ad alcuni centimetri; sono le fibre muscolari. Esse sono dotate di una particolare caratteristica: quella di sapersi accorciare e allungare; è la somma dei cambiamenti di lunghezza delle varie fibre che determina la contrazione (accorciamento) o la distensione (allungamento) di un muscolo.
Le fibre di un dato muscolo, comunque, non sono tutte uguali le une alle altre: esse differiscono per dimensione, per colore, ma soprattutto per le funzioni.
Le fibre dette "pallide"sono in grado di accorciarsi a una velocità più elevata e sanno altresì estrinsecare maggiore forza;
altre definite "rosse" sono invece dotate di minore velocità e minore forza, ma hanno una più alta resistenza.
L'allenamento appropriato riesce a trasformare in parte le caratteristiche delle fibre muscolari; è più facile però che una fibra "pallida" acquisti una maggiore resistenza e diventi più simile a una fibra "rossa", piuttosto che si verifichi la trasformazione in senso inverso.

Fibre "rosse"
Le fibre "rosse" sono chiamate anche "di tipo I", o "lente", o "STF".
Esse sono ricche di mioglobina, una sostanza che è appunto di colore rosso e che, all'interno della fibra, trasporta l'ossigeno fino ai corpuscoli nei quali viene utilizzato, i mitocondri. L'ossigeno è fondamentale per queste fibre dal momento che esse traggono l'energia quasi esclusivamente dal "meccanismo aerobico", quello nel quale l'ossigeno si combina con gli zuccheri o con i grassi.
Ciascuna fibra rossa è circondata da un numero maggiore di capillari, proprio per favorire l'apporto di ossigeno.
Esse hanno mediamente meno forza e meno velocità di contrazione (ossia di accorciamento), ma sono dotate di grande resistenza alla fatica.
Gli atleti che eccellono nelle discipline di fondo (i maratoneti, i marciatori, i ciclisti della strada, gli sciatori di fondo...) hanno di solito muscoli nei quali prevalgono le fibre lente.

Fibre pallide
Le fibre pallide sono dette anche "di tipo II", o "veloci", o "bianche", o "FTF".
Esse sanno accorciarsi rapidamente e sanno estrinsecare valori elevati di tensione alle estremità; contengono poca emoglobina e pochi mitocondri.
Negli scattisti dell'atletica leggera, nei saltatori e in tutti quegli atleti che praticano discipline nelle quali è importante la velocità (e non è importante la resistenza), i muscoli hanno una percentuale di fibre pallide superiore a quella delle fibre rosse.

Fra le fibre pallide, comunque, si possono distinguere alcuni sottotipi, i principali dei quali sono questi due:
• il sottotipo "glicolitico" che è più specializzato nel ricorso a quel meccanismo ("anaerobico lattacido") nel quale si forma acido lattico;
• il sottotipo "ossidativo" che, in un certo senso, somiglia un po' alle fibre rosse, ossia ha una discreta capacità di utilizzare l'ossigeno.

Principali differenze FIBRE ROSSE FIBRE PALLIDE
Sinonimi fibre di tipo I
fibre lente
STF
fibre resistenti fibre di tipo II
fibre veloci
FTF
fibre bianche

Dimensioni più sottili diametro maggiore
Capillari molti pochi
Velocità di contrazione bassa elevata
Resistenza alla fatica buona o ottima discreta o scarsa
Mioglobina abbondante scarsa

Dopo questa premessa le mie domande sono:come faccio a capire da che tipo di fibre e in che percentuale è costiuito il mio corpo?Attraverso questa analisi è possibile crescere di più?Perchè è così importante allenare tutti e due i tipi di fibre se con quelle tipo 2 si cresce di più?
Queste domande esprimono purtroppo la mia ignoranza in materia........per cui cercate di non offendere!

**mau** · 18-02-2005, 12:37 PM

esiste la pedana di Bianchi , si trova solo nei centri sportivi di alta specializzazione , che calcola la % di fibre bianche dal tempo di volo di un salto effettuato con il bilancere sulle spalle pari al tuo peso corporeo ; un computer collegato alla pedana calcola la % rilevando per quanto tempo rimani per aria ;
piccola aggiunta al discorso fibre bianche-rosse : la differenza principale sta nel punto in cui s' attacca la placca motrice cioè il nervo : nelle fibre bianche è verso il centro della fibra in quelle rosse è verso la periferia della fibra per questo una fibra bianca non può diventere rossa e viceversa ; di conseguenza chi è nato per lo sprint non sarà mai un fondista e viceversa

**Venom5** · 18-02-2005, 01:08 PM

Originariamente Scritto da mau

esiste la pedana di Bianchi , si trova solo nei centri sportivi di alta specializzazione , che calcola la % di fibre bianche dal tempo di volo di un salto effettuato con il bilancere sulle spalle pari al tuo peso corporeo ; un computer collegato alla pedana calcola la % rilevando per quanto tempo rimani per aria ;
piccola aggiunta al discorso fibre bianche-rosse : la differenza principale sta nel punto in cui s' attacca la placca motrice cioè il nervo : nelle fibre bianche è verso il centro della fibra in quelle rosse è verso la periferia della fibra per questo una fibra bianca non può diventere rossa e viceversa ; di conseguenza chi è nato per lo sprint non sarà mai un fondista e viceversa

Quanto costa utilizzare questa pedana?E che vuol dire chi è nato per lo sprint non sarà mai un fondista?Vorresti dire non potrò mai sviluppare come i velocisti le fibre tipo 2, anche con un buon programma di allenamento?Perchè mi disturbo tanto allora ad allenare l'esplosività?Insomma ma da che percentuale di fibre(bianche e rosse) deve essere costituito il nostro corpo per progredire al meglio in questo sport e massimizzare la crescita muscolare?
Mau perdonami...........ma non conosco bene ste cose, percui se ti faccio domande elementari non me ne volere!

**mau** · 18-02-2005, 01:20 PM

esiste solo nei centri specializzati per le squadre nazionali e non credo sia afffittabile ; cmq tu puoi impegnarti per ottenere il massimo dal tuo fisico anche senza sapere se hai una forte % di fibre bianche : culturismo vuol dire proprio migliorare se stessi senza preoccuparsi se un altro è più fortunato geneticamente ; la gara è con te stesso non con gli altri...
cmq chi è nato con un alta % di bianche non avrà mai una resistenza allo sforzo prolungato come quello che è nato con una alta % di rosse ; chi ha molte "bianche" è adatto allo sforzo breve e intenso ; chi è nato con molte "rosse" è adatto alle lunghe distanze ma non primeggerà nello sprint

**Venom5** · 18-02-2005, 02:14 PM

Va bene fin qui ci siamo.....ma non sarebbe meglio sapere da che tipo di fibre sei costituito?In questo modo puoi finalizzare il tuo allenamento solo per quello scopo!
Io almeno la penso così.........comunque grazie mau della tua disponibilità!
Quindi ai fini della crescita è indispensabile allenare sia le fibre bianche che le fibre rosse!E questo programma come dovrebbe essere suddiviso in una scheda da palestra?Si riferisce per caso agli agognati cicli intensità-pompaggio-massa di 4ca?Ma che succede se non rispetto questa tabella di marcia ed eseguo sempre solo rip per massa-forza?
Ti ringrazio ancora del tempo e della disponibilità concessami!

**°°sOmOja°°** · 18-02-2005, 02:33 PM

ottimo mau!

mi fa piacere che tu sia intervenuto venom, faccio un riassuntino di quanto detto finora..

nn credo serva scendere + di tanto nei dettagli.. a noi interessa "il succo" per proseguire nel nostro ragionamento..altrimenti rischiamo di perderci (e soprattutto di annoiare)
(x i dettagli ci sono i testi di fisiologia) e aggiungo un paio di appunti.
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FIBRE
i muscoli sono composti da fibre energeticamente specializzate, cioè in grado di utilizzare un sistema energetico in maniera + efficiente rispetto ad un altro (ovviamente tutte le fibre sono comunque in grado di utilizzare tutti i 3 sistemi)

la differenza sta nella presenza di enzimi che favoriscono una reazione chimica piuttosto che un'altra.
questi enzimi influiscono anche sulla colorazione delle fibre.

-FIBRE BIANCHE: fibre "veloci"
°maggiore attività glicolitica (anaerobica)
-capacità di utilizzare grande quantità di energia x un tempo limitato

-FIBRE ROSSE:fibre "lente"
°maggiore attività ossidativa (aerobica)

la stessa distinzione si ripercuote sulle caratteristiche neuromuscolari.
(come gia detto) l'unità motoria (alfaneurone\miocellule) si contrae a causa dello stimolo ricevuto da un impulso elettrico di una determinata frequenza..gli stimoli quindi saranno diversi a seconda del tipo di necessità.

piccolo appunto:
esistono delle fibre che nn hanno caratteristiche energetiche così nette..
(hanno discrete capacità glicolitiche e discrete capacità ossidative)
attraverso allenamenti mirati si dice che se ne possano modificare le caratteristiche.