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Discussione: Dio-fede-esistenza-vita Dopo Morte

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  1. #1
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    SONo uno studnete preparatisssimo vado a sostenere un esame importante e il professore mi boccia perkè era nervoso
    ma si puo' fare ricorso al provveditorato per una cosa cosi'?scusa ll'OT.

    Allora tu parli di filosofi e roba che non conosco,pero',se avessi letto alcuni miei 3D che parlano della mia storia personale riguardo il BB sapresti che sono nato in una fede.Quindi come "semplice avia" potrei esserti interessante lo stesso,spero.

    Se ho capito bene in tutto il tuo discorso ci sono dei punti fondamentali,che io ho incontrato nella mia vita

    1 la gente crede in Dio perche' e' una conclusione imparziale di un ragionamento ben fatto o perche' si vuole AUTOCONVINCERE di essere protetta? (giusto?)

    2 Ha senso credere in Dio anche se non ci sono PROVE SPERIMENTALI A riugardo?(giusto?)

    3Come mai l'uomo puo' fare del male ed essere cosi' diverso?

    4Se dio esiste cosa puo' essere?

    Le mie risposte:

    1
    MOLTISSIMA gente crede in Dio come scacciamale,molti "trascinatori"(preti,intelletuali,educatori) non ci credono ma pensano sia giusto crederci,perche' dicono che fa bene.E' stato tremendo scoprire che nella mia chiesa l'elite non crede in dio,ma pensa sia giusta questa missione di convincere gli altri,per guidarli a fare il bene

    Meno,credono in Dio come conclusione logica.(ME)In mezzo a gente che credeva in Dio senza ragionare e si vantava di essere "umile"(concett i distorti e ti porto offf topic il 3D se ti raconto)nel senso di non essere superba e non ragionare troppo(ridicolamente la mia fede invitava a studiare pero' come fai ragionamenti logici ti dicono che ti stati facendo prendere da satana)io mi sono imparazlmente posto delle domande VERE e mi sono reso conto che esiste Dio anche se non e' a capo di tante fedi sbagliate.Di qui andiamo al punto 2

    2 la mia risposta a chi mi diceva che non ci sono prove che esistono Dio e' la stessa che il fatto che non si conoscano prove di una cosa non vuol dire che non esista,ad esempio una volta non conoscevano le prove per dimostrare cos'e' un atomo poi le hanno scoperte.

    3 La risposta in questo e' nel fatto e' che l'uomo e' simile alla divinita' potendo inventare e decidere ordini come un Dio solo che l'uomo non e' Dio cosi' puo' inventare ordini nella sua testa (modi di pensare,di agire)totalemte fuori.Questo e' collegato al punto 4

    4 Secondo me esiste la divinita' in senso simile alle divinita' greche,cioe' essere che per noi sono dio solo perche' piu' forti,piu' intelligenti e che con caratteristiche umane molto accentuate,cioe' piu' umani degli umani in un certo senso,quindi ad esempio Dei super guerraioli,Dee super vanitose ecc....

    L'uomo altro non e' che una forma di esistenza e io credo in forme di esistenza piu' potenti e caratteristiche di lui,se esiste una cosa chi dice che non esista quella piu' grande.


    Ti aggiungo una mia considerazione:

    Un automa puo' reagire a quello che vede,cioe' efettuare delle elaborazioni
    di immagini che gli arrivano dai fototransitor nella sua camera digitale che si sono "impressionati" dalla luce,questa tramite dei meccanismi venir comparata con altri dati immagini e reagire di conseguenza,

    pero' credi che il PC quando ha la webcam attaccata o un automa con la camera "VEDANO" come vedi tu?cioe' che un automa dentro avrebbe quello "SCHERMO" della mente dove io e te vediamo?

    Se noi fossimo come la eoria dell'evoluzione dice un AUTOMA CREATO DALLA SELEZIONE DI MOLCEOLE CHE diventavano via via piu' complesse fino ad adesso,questo AUTOMA avrebbe dentro questo "SCHERMO"sul quale vediamo?

    non so se hai capito che intendo.....Poi qualcuno che ha studiato mi spiega come si e' arivati al ragno,al canguro o alla rondine che fa i nidi?

    1 Il ragno fa le tele,spiegatemi come ci si arriva selezionando.Cioe' una forma di vita ha iniziato a sputare fuori una piccola cosa che intrappolava le prede e via e via....ma vi rendete conto che non ha senso.....

    2e la borsetta del canguro?I cangurini nascono in anticipo e hanno freddo cosi' il canguro ha la borsetta per tenrli dentro.Mi spiegati che senso ha?
    Cioe' sono iniziati a nascere degli animali (per caso)con una piccola fessura nella pancia dove iniizalemente infilavano dentro SOLO un PEZZO di cangurino e via via e diventata piu' grande?

    3E LA RONDINE che fa i nidi?

    4 E i delfini che ti vengono a salvare se anneghi?

    Poi il fatto che possano ricreare la vita in laboratorio non mi sorprende,
    per me l'anima non e' la spiegazione del perche' la materia si muove ma e' una cosa che ne prende il DOMINIO

  2. #2
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    Forse siccome dopo la morte lascremo le cose materiali ke ci circondano tutto sommato ci conviene....del resto giokiamo cose materiali e limitate mentre in palio ci sono cose spirituali ed eterne....nn conviene forse questa scommessa ( Pascal )???
    Secondo me esistono le cose piu' importanti e le meno.Cioe' ad esempio e' inutile che dedichi la mia vita alle cose belle (donne,buon cibo,BB,tecnologia,viaggi,competizione) se poi ne creeo di brutte o sono un immondizia dentro.Una volta che sono abbastanza decente dentro quindi che so che non incolpo gli altri,che non li facci osoffrire,che mi sforzo di essere maturo,allora posso ance avere del tempo per acquisire ulteriormente piu' cose belle.

    Ci sono le cose belle di base e quelle accessorie.Non ci si deve contraddire gustandosi le cose belle da una parte e facendo del male dlll'altra parte su argomento piu' basilari.

  3. #3
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    Hai mai letto Nietzsche? A riguardo offre una bella visione sulle religioni,o meglio una spiegazione logico-scientifico-psicologica del perchè esistono e quale sia l' "inganno" che vi si cela...

    In poche parole la fede (intesa in senso generale) è una malattia;per quanto riguarda riguarda la religione chi colloca il peso della vita non nella vita,ma nell'aldilà (nel nulla) ha tolto alla vita in generale il suo peso,in pratica è lo snaturamento dei valori di natura.

    A riguardo ce ne sarebbero di cose da dire...hai letto qualcosa in merito?
    Di Nietzsche interessanti letture sono:
    l' Anticristo
    Crepuscolo degli idoli
    Ecce homo
    Umano troppo umano
    Così parlò Zarathustra

  4. #4
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    aia aia.....che post infiniti!

    leggerò appena ho grinta

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da kattivone
    Hai mai letto Nietzsche? A riguardo offre una bella visione sulle religioni,o meglio una spiegazione logico-scientifico-psicologica del perchè esistono e quale sia l' "inganno" che vi si cela...

    In poche parole la fede (intesa in senso generale) è una malattia;per quanto riguarda riguarda la religione chi colloca il peso della vita non nella vita,ma nell'aldilà (nel nulla) ha tolto alla vita in generale il suo peso,in pratica è lo snaturamento dei valori di natura.

    A riguardo ce ne sarebbero di cose da dire...hai letto qualcosa in merito?
    Di Nietzsche interessanti letture sono:
    l' Anticristo
    Crepuscolo degli idoli
    Ecce homo
    Umano troppo umano
    Così parlò Zarathustra
    io direi di cominciare con "Genealogia della morale" dell' agosto '87 e poi passare a "La gaia scienza"

  6. #6
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    cheppalle credo nn lo leggerò mai sto post..oppure lo divido in capitoli da farne uno al giorno

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Ciccio
    cheppalle credo nn lo leggerò mai sto post..oppure lo divido in capitoli da farne uno al giorno
    hai ragione

    io sono rientrato nel topic deciso a leggere tutto...ma non ce l'ho fatta!

    troppo lungo

  8. #8
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    cè veramente chi non ha un ***** da fare
    cmq voglio dire una conversazione tra tenebro e kurt be penso che non ci staimao perdendo nulla

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da mau
    io direi di cominciare con "Genealogia della morale" dell' agosto '87 e poi passare a "La gaia scienza"
    Anche tu ti interessi a questo genere di letture?
    I due libri che hai citato non li ho ancora letti,so però di cosa parlano appena li trovo scatta l'acquisto...

    X KURT ANGLE
    Quando hai impostato parte del tuo discorso sulla dicotomia bene/male hai fatto un piccolo grande errore (secondo il mio punto di vista,ovvio) e sta proprio in quella contrapposizione. Scusa cos'è il bene o il male? Non puoi assolutizzare il concetto senza esporti a critiche,è un pò quel che succede per le religioni e le credenze in genere considerare questo bene e quello il male,non è cosa che può venire accettata acriticamente senza fare torto alla ragione.
    Abbiamo proprio bisogno dei due concetti? Non si può accettare la realtà per quella che è senza metterci un' etichetta?

  10. #10
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    Ragazzi ma dovete mostrare che avete preparato l'interrogazioncina di filosofia per il ritorno a scuola?!

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da kattivone

    X KURT ANGLE
    Quando hai impostato parte del tuo discorso sulla dicotomia bene/male hai fatto un piccolo grande errore (secondo il mio punto di vista,ovvio) e sta proprio in quella contrapposizione. Scusa cos'è il bene o il male? Non puoi assolutizzare il concetto senza esporti a critiche,è un pò quel che succede per le religioni e le credenze in genere considerare questo bene e quello il male,non è cosa che può venire accettata acriticamente senza fare torto alla ragione.
    Abbiamo proprio bisogno dei due concetti? Non si può accettare la realtà per quella che è senza metterci un' etichetta?
    Cos'è bene e male ????
    Due concetticreati dall'uomo probabilemnte ...una volta vedere un gay in tv era male....adesso è normale ....dunque bene e male sn frutto della nostra società......

    se accetto ke esistono e basta devo rpima capire però cosa sono altrimenti come faccio adaccettarli?????

    per te ke sono ???

  12. #12
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    niente interrogazione di filosofia.........

    per quanto riguarda nichtz nn ho mai letto niente ma da quantyo ho capito lui dice...... se nn sappaimo se esiste qualcosa dopo perkè nn ci fermiamo a vedere qualello ke abbiamo ora ????

    Ma nn si possono concliare le 2 cose ????







    Citazione Originariamente Scritto da Tenebro
    ma si puo' fare ricorso al provveditorato per una cosa cosi'?scusa ll'OT.

    Allora tu parli di filosofi e roba che non conosco,pero',se avessi letto alcuni miei 3D che parlano della mia storia personale riguardo il BB sapresti che sono nato in una fede.Quindi come "semplice avia" potrei esserti interessante lo stesso,spero.

    Se ho capito bene in tutto il tuo discorso ci sono dei punti fondamentali,che io ho incontrato nella mia vita

    1 la gente crede in Dio perche' e' una conclusione imparziale di un ragionamento ben fatto o perche' si vuole AUTOCONVINCERE di essere protetta? (giusto?)

    2 Ha senso credere in Dio anche se non ci sono PROVE SPERIMENTALI A riugardo?(giusto?)

    3Come mai l'uomo puo' fare del male ed essere cosi' diverso?

    4Se dio esiste cosa puo' essere?

    Le mie risposte:

    1
    MOLTISSIMA gente crede in Dio come scacciamale,molti "trascinatori"(preti,intelletuali,educatori) non ci credono ma pensano sia giusto crederci,perche' dicono che fa bene.E' stato tremendo scoprire che nella mia chiesa l'elite non crede in dio,ma pensa sia giusta questa missione di convincere gli altri,per guidarli a fare il bene


    come se l unico modo di fare del bene sia credere in DIo.......ma scusate i valori predicati dal vangelo....solidarietà - aiutare il tuo prossimo - l'onestà - il giusto equilibrio tra avarizia e prodigalità ecc ecc
    nn appartengono ad ogni uomo buono crednete o no ????
    Ne ho conosciute persone del genere atee ..voi mai?

    Meno,credono in Dio come conclusione logica.(ME)In mezzo a gente che credeva in Dio senza ragionare e si vantava di essere "umile"(concett i distorti e ti porto offf topic il 3D se ti raconto)nel senso di non essere superba e non ragionare troppo(ridicolamente la mia fede invitava a studiare pero' come fai ragionamenti logici ti dicono che ti stati facendo prendere da satana)io mi sono imparazlmente posto delle domande VERE e mi sono reso conto che esiste Dio anche se non e' a capo di tante fedi sbagliate.Di qui andiamo al punto 2


    Credere a Dio come conclusione logica....il sogno di una generazione di filosofi e il fallimento della stessa generazione...... ragionare su Dio è abbastanza lontano dalle nostre possibilità eppure alle volte riusciamo a cogliere il divino ma nn nella sua essenza ma solo in una sua minima manifestazione ( miracoli-avvenimenti incredibili ecc)


    2 la mia risposta a chi mi diceva che non ci sono prove che esistono Dio e' la stessa che il fatto che non si conoscano prove di una cosa non vuol dire che non esista,ad esempio una volta non conoscevano le prove per dimostrare cos'e' un atomo poi le hanno scoperte.

    vero finckè nn si dimostra ke Dio nn esiste nn si potrà neanchè dire ke è falso credere ke esista......

    3 La risposta in questo e' nel fatto e' che l'uomo e' simile alla divinita' potendo inventare e decidere ordini come un Dio solo che l'uomo non e' Dio cosi' puo' inventare ordini nella sua testa (modi di pensare,di agire)totalemte fuori.Questo e' collegato al punto 4

    4 Secondo me esiste la divinita' in senso simile alle divinita' greche,cioe' essere che per noi sono dio solo perche' piu' forti,piu' intelligenti e che con caratteristiche umane molto accentuate,cioe' piu' umani degli umani in un certo senso,quindi ad esempio Dei super guerraioli,Dee super vanitose ecc....

    Per te la divinità è dunque l uomo superiore per doti mentali fiske ecc ....ad esempio ALessandro Magno Napolene ecc??? Anche questa sarebbe una risposta estremamente interessante.........erano divinità o le divinità erano con loro ?????

    L'uomo altro non e' che una forma di esistenza e io credo in forme di esistenza piu' potenti e caratteristiche di lui,se esiste una cosa chi dice che non esista quella piu' grande.

    questa è un antinomia.......ki ti dice ke una cosa più garnde deve esistere per forza ????


    Ti aggiungo una mia considerazione:

    Un automa puo' reagire a quello che vede,cioe' efettuare delle elaborazioni
    di immagini che gli arrivano dai fototransitor nella sua camera digitale che si sono "impressionati" dalla luce,questa tramite dei meccanismi venir comparata con altri dati immagini e reagire di conseguenza,

    pero' credi che il PC quando ha la webcam attaccata o un automa con la camera "VEDANO" come vedi tu?cioe' che un automa dentro avrebbe quello "SCHERMO" della mente dove io e te vediamo?

    Se noi fossimo come la eoria dell'evoluzione dice un AUTOMA CREATO DALLA SELEZIONE DI MOLCEOLE CHE diventavano via via piu' complesse fino ad adesso,questo AUTOMA avrebbe dentro questo "SCHERMO"sul quale vediamo?

    non so se hai capito che intendo.....Poi qualcuno che ha studiato mi spiega come si e' arivati al ragno,al canguro o alla rondine che fa i nidi?

    1 Il ragno fa le tele,spiegatemi come ci si arriva selezionando.Cioe' una forma di vita ha iniziato a sputare fuori una piccola cosa che intrappolava le prede e via e via....ma vi rendete conto che non ha senso.....

    2e la borsetta del canguro?I cangurini nascono in anticipo e hanno freddo cosi' il canguro ha la borsetta per tenrli dentro.Mi spiegati che senso ha?
    Cioe' sono iniziati a nascere degli animali (per caso)con una piccola fessura nella pancia dove iniizalemente infilavano dentro SOLO un PEZZO di cangurino e via via e diventata piu' grande?

    3E LA RONDINE che fa i nidi?

    4 E i delfini che ti vengono a salvare se anneghi?


    Tutto ciò nn te lo so spiegare ma glia animali hanno provato pian piano ad adattarsi sempre di più all ambiente ke li circondava ( perciò gli orsi hanno la pelliccia anti-freddo ) ....l'evoluzione genetica nn tiene conto dei risultati paragonati in anni ma si adatta semplicemente alla situazione attuale ( se siamo negli ultimi anni di una glaciazione la selezione tenderà a favorire lo sviluppo di una pelliccia e nn la perdita di essa anke se tra 4 anni arriverà il sole-------anke se in 3 anni l evoluzione è infinitisemimale ma questo era un esempio----- )

    cosi magari una volta un antenato dle ragno ha formato dei liquidi strani in seguito ad una qualke risposta all ambiente ke lo cirondava ed ha notato ke qualke antico animaletto ci finiva fregato dentro e lui poteva mangiarlo.......
    L evoluzione ha poi favorito la crescita della capacità di emettere liquidi e adesso i ragni fanno le ragnatele.....

    ( se ti interessa l argomento nel libro " se l'universo brulica di alieni.....dove sono tutti quanti " di Stefen Webb ci sono riferimenti all evoluzione molto precisi pur essendoillibro deidicato ad altro )

    Poi il fatto che possano ricreare la vita in laboratorio non mi sorprende,
    per me l'anima non e' la spiegazione del perche' la materia si muove ma e' una cosa che ne prende il DOMINIO


    questa nn l ho capita
    Ultima modifica di KURT ANGLE; 04-01-2005 alle 05:55 PM

  13. #13
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    The Rock ma nn hai neinte di inteliggente da dire a riguardo ????

    La cosa più intelligente ke puoi fare è una battutina sarcastica ????

    Perkè nn dici come la pensi invece?????

    NOn mi sembra rikiesta nessuna laurea in nulla e nn è detto ke dovete leggere me e Tenebro per rispondere qui è tutto personale

  14. #14
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    come non bisogna leggervi x rispondere??? non potrei mai esprimere un opinione solo dal titolo. sinceramente sono poco interessato da tutto quello che è una mera questione dialettica se uno crede penso che trovi molti motivi x farlo se uno non crede idem. poi sarà che sono tiotalmente a diguino di clutura filosofica ( ma se non ho posto rimedio un motivo ci sarà...) però quando i filosofi cercano di spiegare la religione be rabbrividisco allora tanto meglio dire che la religione è l'oppio dei popoli (o dei poveri) e chiusa lì cmq
    bella di padella!!!!!!!

  15. #15
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    quello ke nn hai detto è quello ke pensi tu di queste cose.....al di la di quello ke ne pensiamo io e tenebro.......credi in dio ?? Nella vita dopo la morte ??? Se si come ????
    NOn è necessario saperne di filosofia anke perkè hai visto come i filosofi trattano male la religione.......

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